berezin_fb: (Default)
[personal profile] berezin_fb

Впрочем, требования агентства по охране авторских прав и государственной тайны в печати, несмотря на единство инструкций, сильно зависели от влияния организации, издающей те или иные материалы в регионе, в котором эти материалы издавались. Сборник, посвященный адаптации человека в условиях Севера, изданный Институтом биологических проблем Севера АН СССР, именно так и назывался, без всяких ухищрений и умалчиваний. Одним из двух редакторов этого сборника, который я предлагал назвать коллективной монографией, был директор ИБПС Витаутас Леонтьевич Контримавичус. И хотя основную статью этого сборника, то есть обобщающую главу коллективной монографии, написал я, это имело меньшее значение для трактовки разрешения, чем то обстоятельство, что директор ИБПС был одним из редакторов издания.

Елена-Дмитриевна-с-Контримавичусом

Директор ИБПС Витаутас Леонович Контримавичус рядом с Еленой Дмитриевной в Магадане

В последнее время, в эпоху отсутствия цензурных запретов,  проведенные тогда нашей лабораторией исследования адаптации человека в экстремальных условиях Севера рассматриваются как классические. В качестве примера могут быть приведены издания Камчатского государственного университета «Личность в экстремальных условиях», в которых излагаются материалы одноименной всероссийской научно-практической конференции, проведенной в 2012 году, установленные нами закономерности адаптации человека в условиях Севера, в частности, связь между уровнем тревоги и эффективностью адаптации, используется как теоретическая основа целого ряда работ, причем правомерность такого подхода уже не рассматривается, поскольку проведенные нами работы по исследованию адаптации уже были отнесены к тем классическим работам, при ссылках на которые используется формула «хорошо известно, что».

эмблема

Эмблема форума, посвященного адаптации человека в экстремальных условиях

Источник

Инесса Николаевна Гильяшева, которая длительно занималась применением психодиагностических тестов в институте имени Бехтерева, в весьма лестном для меня отзыве написала: «Систематический подход к интерпретации результатов, имеющий общую теоретическую основу, выгодно отличается от эмпирической и фрагментарной интерпретации ряда зарубежных авторов. В соответствии с этим подходом новые названия получили и разделы, посвященные каждой из шкал Методики многостороннего исследования личности».

Инесса Николаевна  Гильяшева - крупный специалист в области создания и применения психологических тестов  - среди участников совещания в отделе науки ЦК КПСС,  посвященном возвращению тестовых методик в СССР

Я  не собираюсь пересказывать содержание книги. Но мне важно отметить, что в ней нашел отражение принцип рассмотрения эмоций как моста, связывающего потребности и поведение, а каждая шкала рассматривалась либо как показатель тревоги, либо как характеристика механизмов, позволяющих тревогу минимизировать или трансформировать. Не зря рассмотрение основных шкал начинается со второй шкалы, которая в наибольшей степени отражает уровень тревоги и одновременно депрессивные тенденции как способ уменьшения интенсивности тревоги за счет общего снижения эмоциональной активности. И поэтому то, что Гильяшева обозначает как новые названия шкал, просто характеризует механизмы, позволяющие минимизировать тревогу или ограничить сферу ее действия, тогда как сами шкалы обозначаются просто номерами. Так, например, при соматизации тревоги она трансформируется в соматические симптомы или телесные ощущения без видимой симптоматики. При фиксации тревоги с формированием ограничительного поведения тревога связывается с определенной ситуацией. Человек может испытывать тревогу в ограниченном пространстве метро или лифта, а иногда, напротив, оказавшись в пустом пространстве или в толпе, или при отступлении от канонов, которые человек склонен соблюдать. Поведение, которое позволяет избегать этих ситуаций (такое поведение называется ограничительным) уменьшает возможности человека, но позволяет ему избавиться от тревоги. Когда эмоциональное напряжение непосредственно выходит в поведение без предварительной переработки внутри собственной психики, это может создавать социально осуждаемые ситуации, но тревоги это позволяет избежать.

И еще на одном механизме я хочу остановиться подробнее. Тем более что обозначение этого механизма как ригидности аффекта не раскрывает его сути, и если бы я писал книгу сейчас, я бы указал, к каким следствиям приводит ригидность аффекта, и тогда заголовок звучал бы так: “Ригидность аффекта, отчуждающая проекция и концептуализация”. Отчуждающая проекция предполагает, что собственные качества, создающие проблемы, приписываются другим лицам (“с больной головы на здоровую”), а концептуализация позволяет формировать стойкие представления, оправдывающие в глазах субъекта его ригидный аффект.

Поскольку профиль ММИЛ обычно характеризуется не одним пиком, то исследователь, не обладающий необходимой подготовкой (а тем более компьютер) не может адекватно объяснить, как сочетается, например, стремление уменьшать тревогу за счет вытеснения ее и привлечения благожелательного внимания окружающих с отчуждающей проекцией, при которой этим окружающим приписываются качества, порождающие проблемы у самого субъекта.

Шоу-Артист

Демонстративное поведение с вытеснением тревоги и стремлением привлечь благожелательное внимание окружающих

Фото с сайта

Трудности интерпретации могут усугубляться тем, что человек подозрительный, склонный считать, что его права ущемляются, что по отношению к нему допускается несправедливость, может сознательно искажать ответы на вопросы теста таким образом, чтобы у исследователя не могло возникнуть и мысли о наличии у него таких качеств. Это все равно находит отражение в профиле методики, но при этом пик на 6-й шкале сменяется глубоким провалом. Решить, что именно обозначает этот провал, иногда трудно даже опытному исследователю. Для человека, не обладающего достаточной подготовкой, а тем более для компьютера, эта задача неразрешимая.

Один из последних примеров, особенно трудных для решения того, что означает провал профиля на 6-й шкале, я собираюсь привести впоследствии.

Продолжение следует

Date: 2015-01-14 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] prohogy.livejournal.com
Спасибо, Феликс Борисович,
очень увлекательно.
Нашёл упомянутые Вами материалы Всероссийской научно-практической конференции «Личность в экстремальных условиях».
Взял одну из статей - "Организационно-психологические причины техногенных катастроф". Статья оставила впечатление перепечатки из compromat.ru и газеты "Завтра".
Edited Date: 2015-01-14 07:24 pm (UTC)

Date: 2015-01-15 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Некоторые ученые действительно вполне умеют увлекательно и популярно писать! Может, уже кто эту работу к себе и перепечатал, она того достойна. Чтоб интересующиеся долго не искали, дам ссылку http://www.hse.ru/pubs/lib/data/access/ram/ticket/27/142132344957efc3725a53772fbb9051bdc6f7a6e3/text.pdf
Согласна, конформность в нестандартной ситуации- качество вредное.

Date: 2015-01-15 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] amr71.livejournal.com
Ссылка не открывается: пишет, что доступ к странице запрещен.

Date: 2015-01-15 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prohogy.livejournal.com
Выходите на эту страницу: http://publications.hse.ru/chapters/69300939
а на ней уже можно открыть или скачать статью

Date: 2015-01-16 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] amr71.livejournal.com
Благодарю)

Date: 2015-01-16 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Да, действительно... Но я ее по поисковику нашла.

Date: 2015-01-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prohogy.livejournal.com
Честно говоря, я не понял, что в этой статье научного?

Date: 2015-01-16 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Может, это был доклад на конференции. Обзор проблемы.

Date: 2015-01-16 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] prohogy.livejournal.com
аааа...
понятно.

Date: 2015-01-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Дорогая Наташа!
Научность или ненаучность материалов не зависит от того, был ли текст опубликован в научном журнале или представлен на какой-либо конференции в виде доклада.
Всегда благодарный Вам,
Ф.Березин

Date: 2015-01-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Глубокоуважаемый Леонид!
Насколько мне известно, любое систематическое исследование проблемы, основанное на доказательных материалах, принято называть научным.
До связи,
Березин

Date: 2015-01-26 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Дорогая Наташа!
Можно согласиться с тем, что конформность в нестандартных ситуациях может препятствовать принятию адекватного решения, но значение это имеет другое. Если человек имеет высокую конформность, а адекватное решение - неконформистское, то он не сможет его принять. Но это не зависит от наличия командующего на борту.
Всегда благодарный Вам,
Ф.Березин

Date: 2015-01-15 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Поисковики по цитатам из статьи дают только эту саму статью. А она достойна распространения! Даже не надо популяризировать. Спасибо за наводку!

Date: 2015-01-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Дорогая Наташа!
Вполне согласен, что статья, о которой идет речь, заслуживает распространения. Однако мне кажется, что поисковики могут быть основаны на разных принципах, и существуют такие системы, которые указывают не один источник, а все, имеющие отношение к теме.
Всегда благодарный Вам,
Ф.Березин

Date: 2015-01-26 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Глубокоуважаемый Леонид!
Мне не удалось найти в указанных Вами изданиях статьи, которая произвела на Вас впечатление перепечатки. Хотелось бы, чтобы Вы объяснили, на чем базируется Ваше впечатление о том, что опубликованная в материалах конференции статья является перепечаткой из compromat.ru и газеты "Завтра".
До связи,
Березин

Date: 2015-01-14 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] umbloo.livejournal.com
Да, очень во многом компьютеры ещё не могут заменить исследователя-человека. И сомневаюсь, что смогут когда-нибудь.

Date: 2015-01-26 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Глубокоуважаемый Илья!
Если возможность создания искусственного интеллекта всерьез рассматривается известными учеными, то мне кажется, что по мере приближения искусственного интеллекта к интеллекту естественному компьютеру могут получаться все более сложные задачи.
До связи,
Березин

Date: 2015-01-14 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] baohu.livejournal.com
Спасибо!

...принцип рассмотрения эмоций как моста, связывающего потребности и поведение...

Правильно ли я понял, что это тот же подход, что и в потребностно-информационной теории эмоций П.В. Симонова?

с неизменным уважением,
Я.М. Бухаров

Date: 2015-01-28 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin-fb.livejournal.com
Глубокоуважаемый Ян Михайлович!
Описание эмоции как моста между потребностью и определенной формой поведения я дал одновременно с П.В.Симоновым, который использовал термин "привод". Кроме того, у Симонова связь характера эмоции с информационным полем дается как часть описания явления (отсюда и термин "информационно-потребностная теория"), тогда как для меня информационная переработка эмоции - это отдельный этап, следующий за возникновением эмоции.
Однажды в кулуарах конгресса по высшей нервной деятельности возникла дискуссия в присутствии Павла Васильевича Симонова. Дискуссия относительно того, что представляют собой эмоционально-когнитивные структуры. Павел Васильевич слушал нашу дискуссию молча, а потом печально заметил: "Теоретическое мышление человека, получившего фундаментальное университетское образование, всегда обращает на себя внимание. А я ведь в университете не учился, только медицинский институт кончал". Я промолчал, хотя тоже не обучался в университете, а оканчивал медицинский институт. Такая скромность там, где речь шла о теоретической подготовке, была для Павла Васильевича характерной.
До связи,
Березин

Date: 2015-01-28 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] baohu.livejournal.com
Глубокоуважаемый Феликс Борисович, благодарю за уточнение различий в подходах и за рассказанный Вами эпизод!

Я.М. Бухаров.

Date: 2015-01-14 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
А вы практически не меняетесь, судя по фото.

Date: 2015-01-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] arstmas.livejournal.com
Глубокоуважаемый Феликс Борисович!

Читаю с большим интересом. Хотя уже распростился с мыслью о самотестировании :), но все-равно интересно.

Искренне Ваш,
Алексей

Date: 2015-01-15 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Уж самотестирование-то самая простая штука, регулярно этим занимаюсь! Вот про других людей - что у них получается, понятно, а как сказать, чтоб на пользу пошло - не знаю...
(deleted comment)

Date: 2015-01-15 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
ММИЛ и 16pfr

Date: 2015-01-15 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arstmas.livejournal.com
А что делать с результатами? Не, ну оно конечно просто поотвечать на вопросы для души полезно.

Date: 2015-01-16 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Ну у вас же книга есть - интерпретировать! В зависимости от душевного состояния разные результаты, описание шкал, соответствующих вашим пикам и их сочетаниям, помогает распознавать психологические ловушки, в которые вы склонны попадать в этом состоянии...

Date: 2015-01-16 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] arstmas.livejournal.com
Все же, думаю, что для простого телезрителя одной книги будет мало.

Еще, не спросил с сразу. Я так понял, что группа вопросов в ММИЛ существует с расчетом на то, что тестируемый будет давать неискренние ответы, чтобы произвести лучшее впечатление на эксперементатора. Будет ли это работать, если знаешь, что сам же и будешь интерпретировать? С компьютерной интерпретацией, наверное, та же история.

Date: 2015-01-14 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gignomai.livejournal.com
Очень интересно!

Date: 2015-01-14 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-gaikalova.livejournal.com
Прочитала, интересно, спасибо большое!

Date: 2015-01-14 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] halet.livejournal.com
Прочитала, интересно.
Спасибо!

Date: 2015-01-14 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] helgina.livejournal.com
Прочитала с интересом, спасибо.

Date: 2015-01-15 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] matabuba.livejournal.com
Здравствуйте, Феликс Борисович!
Кажется уже высказывал мысль, но повторю. Что раз полной инструкции интерпретации не существует, то её следует создать. Что и приведёт к желаемой автоматизации. Например, на основе методологии экспертных систем. А то напрягает конечно многих для реализации метода требование наличия трудно приобретаемой интуиции, тренировки и прочего человеческого болота. И метод тестирования на практике оказывается всё равно что пистолет в продаже. Но без патронов. Чемодан без ручки, мнэ.
Итак:
1)умучить десяток интуитивных экспертов высшего сорта
2)создать экспертную систему
...
3)профит

Date: 2015-01-15 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Самая полная на сегодняшний день инструкция интерпретации - как раз в книге (хотя там часто сообщаются выводы, но опускаются приведшие к ним умозаключения, я их домысливаю, не знаю, правильно ли). Как в комментарии к прошлому посту один психиатр заметил, при полной алгоритмизации получается герменевтический круг...

Date: 2015-01-15 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] matabuba.livejournal.com
ЭС - не есть полная алгоритмизация, в том и дело. Кроме того, это качественное ускорение процесса, грубо говоря, прожитие тысячи жизней в роли доктора, по сравнению с прочтением целой книги, ага))) См. википедию))

Date: 2015-01-15 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Один-то раз книжку прочитать надо, чтоб такая ЭС только напоминала, что смотреть.
Мне к тому же не хватает направленного психологического эксперимента, которые теперь в моду вошли. Ну решение интеллектуальных тестов - сам по себе психологический эксперимент, показывает не то, может ли человек в принципе решить эти задачки, а то, может ли он от всего отвлечься и сосредоточиться на решении (и хочет ли).
ИМХО.

Date: 2015-01-15 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] matabuba.livejournal.com
Типа того, что дают тест на тысячу вопросов, а сами смотрят лишь на то, на каком языке заполняет его поциент))

Date: 2015-01-15 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
ну это мое мнение, возможно, матрицы Равена просто слишком простые.

Date: 2015-01-15 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] podo-a-t.livejournal.com
Читала с интересом. Спасибо, Феликс Борисович.

Date: 2015-01-15 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] alfa-delta.livejournal.com
Мне тоже было интересно прочесть, Феликс Борисович. Спасибо.

Date: 2015-01-15 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ailnk.livejournal.com
Жду продолжения. Очень интересно.

Date: 2015-01-15 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] zwezda.livejournal.com
Прочитала, интересно. Спасибо!

Date: 2015-01-15 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] amr71.livejournal.com
Здравствуйте, Феликс Борисович, очень интересно написано про специфику интерпретации, ну, и все остальное тоже не менее любопытно.
С уважением, Андрей.
Edited Date: 2015-01-15 04:47 pm (UTC)

Date: 2015-01-15 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hwy.livejournal.com
Прочитал.

Date: 2015-01-15 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iputupi.livejournal.com
Спасибо! Не далее как вчера переводил невесте, тоже психологу, вслух фрагменты этого и предыдущего постов, обсуждали с интересом, она в США в аспирантуре, сейчас слушает курс статистики для аспирантов, говорили об интерпретации данных и об ограничениях "механической" (не важно, компьютерной, модельной, или прямолинейно-человеческой) интерпретации результатов.
- получил экземпляр книги про адаптацию 88 года по межбиблиотечному обмену, изучаю само понятие адаптации, к которому обратился после чтения Ваших мемуаров и работ, возможно, в какой-то момент соображу, что сам смог бы сделать на этой ниве.
нх

Date: 2015-01-15 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Это стоит прочитать предельно внимательно.

Date: 2015-01-18 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] darwen.livejournal.com
Да, механизм вторичной депрессии при тревожных расстройствах очень интересен. Стараюсь описывать его своим пациентам для лучшего ими понимания собственной психики.

Date: 2015-01-20 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-france.livejournal.com
Очень интересно было читать!

Profile

berezin_fb: (Default)
berezin_fb

November 2016

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 11:12 am
Powered by Dreamwidth Studios