1024. К конфликту на Украине. 8
Oct. 23rd, 2014 11:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
berezin_fbОсвободившись от власти Австро-Венгрии, западноукраинцы сделали попытку создать собственное государство.
Если не вдаваться в несущественные подробности, можно сказать, что это государство, именовавшееся вначале Западно-Украинской Народной Республикой (ЗУНР), сперва избрало своей столицей Львов. Но эта попытка оказалась нереальной из-за недовольства преобладавшего во Львове польского населения. Краткое время столицей ЗУНР был Тернополь, и наиболее длительное время - Станислав. Западно-Украинская республика не имела мощных вооруженных сил. Ее армия (Галицкая армия) после мобилизации населения составляла около 100 тыс. человек, из которых обмундировано и вооружено было всего 40 тыс.
Западно-Украинская народная республика провозгласила своей территорией все земли Восточной Галиции, Закарпатья и Буковины. Хотя фактически сколько-нибудь длительное время ЗУНР контролировала только часть Галиции.
Попытки расширить эту территорию до заявленных пределов были обречены на неудачу. Некоторое время Западно-Украинская Народная Республика успешно отбивала атаки чехословацкой армии, хотя потом Чехословакия заняла Закарпатье. Но попытка Галицкой армии снять польское окружение со Львова завершилась неудачей и контрнаступлением польских войск.Другим государственным образованием на территории Западной Украины была Гуцульская республика, которая предполагала объединиться с Западно-Украинской Народной республикой, однако сделать это гуцулы не успели. Гуцульские вооруженные формирования пошли на Сигет, для того чтобы объединить все гуцульские общины, но были разбиты сербами.
Флаг Гуцульской республики - точно такой же, желто-синий, как и флаги всех украинских республик тех лет западной направленности
Между тем на востоке Украины уже существовала другая украинская республика - Украинская Советская Республика со столицей в Харькове. До образования Советского Союза украинская республика на востоке Украины была независимой, но опиралась на мощную Красную Армию.
Западно-Украинская республика могла оставаться Украиной, так же как могла оставаться Гуцульской Гуцульская республика, если бы они пошли на союз с восточной Украиной со столицей в Харькове. Но такая идея даже не возникала. Хотя это было единственной возможностью остаться Украиной, имеющей мощные вооруженные силы.
Первый герб Украинской советской социавлистической республики (утвержден в 1929 г.). У всех советских украинских республик были красные флаги
Гуцульскую республику заняли румыны и чехи, а Западно-Украинскую Народную республику поделили между собой румыны, чехи и поляки. Хорошо организованные польские войска под командованием знаменитого маршала Пилсудского (по тогдашней терминологии - белополяки) сделали попытку также вторгнуться на территорию Восточной Украины, но здесь они встетили мощное сопротивление Красной Армии которая, контратакуя. дошла почти до Варшавы. Однако затем вынуждена была отступить. И дело было не в том, что у поляков было военное превосходство, и не в том, что полководческий талант Пилсудского превосходил полководческий талант Тухачевского (оба полководца высоко отзывались друг о друге), а дело в том, что на территории Польши Красная армия не пользовалась поддержкой населения. Как говорил Ленин, "поляки покинули поезд революции на полустанке национально-освободительного движения".
Кадр из фильма "Варшавская битва", повествующего о событиях 1920 г.
Но для моего повествования не это имеет значение. Мне важно, что, имея возможность сохраниться как Украина, объединившись с Восточной Украиной со столиицей в Харькове, Западно-Украинская республика даже не рассматривала эту идею. Раскол возник уже тогда. Граница проходила не по территориям. Граница проходила в умах. Люди, основавшие Западно-Украинскую республшику, имели принципиально иной менталитет, и еще длительное время продолжало существовать правительство Западно-Украинской республиики в изгнании, которое находилось в Вене под покроивительством Лиги наций. О расколе можно было говорить уже тогда, хотя тогда он, естеественно, не мог принять вооруженного характера ввиду неравенства сил.
Продолжение следует
Если не вдаваться в несущественные подробности, можно сказать, что это государство, именовавшееся вначале Западно-Украинской Народной Республикой (ЗУНР), сперва избрало своей столицей Львов. Но эта попытка оказалась нереальной из-за недовольства преобладавшего во Львове польского населения. Краткое время столицей ЗУНР был Тернополь, и наиболее длительное время - Станислав. Западно-Украинская республика не имела мощных вооруженных сил. Ее армия (Галицкая армия) после мобилизации населения составляла около 100 тыс. человек, из которых обмундировано и вооружено было всего 40 тыс.
Западно-Украинская народная республика провозгласила своей территорией все земли Восточной Галиции, Закарпатья и Буковины. Хотя фактически сколько-нибудь длительное время ЗУНР контролировала только часть Галиции.
Попытки расширить эту территорию до заявленных пределов были обречены на неудачу. Некоторое время Западно-Украинская Народная Республика успешно отбивала атаки чехословацкой армии, хотя потом Чехословакия заняла Закарпатье. Но попытка Галицкой армии снять польское окружение со Львова завершилась неудачей и контрнаступлением польских войск.Другим государственным образованием на территории Западной Украины была Гуцульская республика, которая предполагала объединиться с Западно-Украинской Народной республикой, однако сделать это гуцулы не успели. Гуцульские вооруженные формирования пошли на Сигет, для того чтобы объединить все гуцульские общины, но были разбиты сербами.
Флаг Гуцульской республики - точно такой же, желто-синий, как и флаги всех украинских республик тех лет западной направленности
Западно-Украинская республика могла оставаться Украиной, так же как могла оставаться Гуцульской Гуцульская республика, если бы они пошли на союз с восточной Украиной со столицей в Харькове. Но такая идея даже не возникала. Хотя это было единственной возможностью остаться Украиной, имеющей мощные вооруженные силы.
Первый герб Украинской советской социавлистической республики (утвержден в 1929 г.). У всех советских украинских республик были красные флаги
Кадр из фильма "Варшавская битва", повествующего о событиях 1920 г.
Но для моего повествования не это имеет значение. Мне важно, что, имея возможность сохраниться как Украина, объединившись с Восточной Украиной со столиицей в Харькове, Западно-Украинская республика даже не рассматривала эту идею. Раскол возник уже тогда. Граница проходила не по территориям. Граница проходила в умах. Люди, основавшие Западно-Украинскую республшику, имели принципиально иной менталитет, и еще длительное время продолжало существовать правительство Западно-Украинской республиики в изгнании, которое находилось в Вене под покроивительством Лиги наций. О расколе можно было говорить уже тогда, хотя тогда он, естеественно, не мог принять вооруженного характера ввиду неравенства сил.
Продолжение следует
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-23 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:14 pm (UTC)Я не думаю, чтобы к какому-нибудь народу во все времена его существования мог быть применен эпитет «воинственный». Например, поляки в нынешней Польше, которая входит в НАТО, никак не проявляют своей воинственности. Они используют права, которые дает им вступление в общий рынок, и возможность без всяких виз и разрешений работать во всех странах Общего рынка. В Англии, в частности, поляки известны не воинственностью, а трудолюбием и специализированностью на определённых областях хозяйственной деятельности. В частности, поляки известны как надежные сельскохозяйственные рабочие, характеризующиеся в этой области достаточной подготовкой, и им доверяют почти самостоятельную деятельность на мелких фермах или в отделениях крупных ферм. Заранее известно, что поляки будут стремиться заработать как можно больше денег, чтобы в конце сельскохозяйственного сезона вернуться в Польшу и вновь приехать на сельскохозяйственный сезон.
Желаю мира и благополучия Вам и всему народу Израиля.
Ф.Березин
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-23 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:15 pm (UTC)Приятно, что это показалось Вам интересным, тем более что Вы специалист в военной истории. Если Вы выскажетесь на эту тему более подробно, я буду рад случаю развернуть тему.
До связи,
Ф.Березин
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-23 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:17 pm (UTC)Много раз говорил, что расцениваю благодарность как качество моей работы. Как стимул работы журнала мне нужно знать, что меня читают, а узнать об этом я могу только из откликов.
До связи,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-23 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:18 pm (UTC)Я думаю, что Вы продолжения дождетесь, хотя не обещаю, что сразу.
До связи,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-23 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:21 pm (UTC)Я продумываю продолжение, потому что следующий период был чрезвычайно знаменателен для истории Украины вообще и Западной Украины в частности. Надеюсь написать следующий текст в воскресенье или понедельник. Хотя в нынешних обстоятельствах очень многое от меня не зависит.
До связи,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-23 09:00 pm (UTC)Впрочем, все, конечно, сложнее.
no subject
Date: 2014-10-24 03:24 pm (UTC)Все значительно более сложно. Речь шла не о личной жизни или смерти, а речь шла о том, возможна ли единая Украина, или пропасть между представлениями и менталитетами так глубока, что даже в окружении врагов, явно превосходящих Западно-Украинскую Народную республику по силам, мыль не только об объединении, а даже просто об обращении за помощью к большой и независимой украинской республике, которая располагалась на востоке Украины и имела своей столицей Харьков. Естественно, правительство Западно-Украинской республики могло удалиться в изгнание и некоторое время существовать под эгидой Лиги наций. Для будущей истории Украины это уже не играло роли. Результатом этих действий был разгром западно-украинской республики преимущественно поляками - не потому, что они были воинственным народом, а потому, что маршал Пилсудский, известный как основатель независимой Польши, существовавший между 1-й и 2-й мировыми войнами, хотел максимально расширить принадлежащую Польше территорию, используя благоприятную обстановку и поддержку стран Антанты. Страны Антанты были заинтересованы в создании так называемого "санитарного кордона" вокруг Советской России и не рассматривали действия маршала Пилсудского как агрессию, скорее это было продолжение интервенции времен Гражданской войны чужими руками. Объективным результатом было вхождение западно-украинских земель в состав Польши, где вместо прежнего слова Украина часто употреблялось слово kres (окраина). Межвоенная Польша была важной частью "санитарного кордона", поскольку ее руководство было настроено резко антисоветски.
До связи,
Ф.Березин
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-23 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:37 pm (UTC)Вы всегда умели оценить текст.
Всего самого доброго,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-24 03:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:39 pm (UTC)Гуцулы были самобытным народом, но их расположение на будущей территории Западной Украины и их стремление объединиться с Западно-=Украинской Народной Республикой, по-видимому, позволяет считать, что они все-таки считали себя украинцами. Тем более что гуцульский диалект в описываемое время был близок к закарпатскому украинскому.
До связи,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-24 04:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:41 pm (UTC)Сомнения, вероятно, могли иметь место. Но в результате Западно-Украинская республика была просто поглощена Польшей.
Но главное - это все-таки различие менталитетов, которое уже тогда обозначило конфликт внутри украинского народа.
До связи,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-24 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:44 pm (UTC)Мне всегда приятно, что мой текст вызывает у Вас интерес.
Всего самого доброго,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-24 05:06 am (UTC)Можно ли сказать, что именно описываемые Вами сейчас события используются в качестве костра для подбрасывания дров? Хотя они и вытекают логически из событий более ранних веков, но находятся в ближней памяти людей?...
Очень интересный цикл.
no subject
Date: 2014-10-24 03:48 pm (UTC)Мне трудно оценить, как сейчас на Украине оценивается эта малоизвестная страница истории. Вероятно, если кто-то к ней обращается, то оценка событий того периода определяется нынешней позицией, которая даже среди националистов Украины не может быть названа единой.
Будьте счастливы по возможности.
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-24 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:52 pm (UTC)Начну с того, что мне хотелось бы знать, по какому имени, не обязательно настоящему, к Вам можно обращаться.
Не знаю, можно ли назвать то, о чем я пишу, подробностями. Но действительно, поиск первичных материалов представляет собой огромную работу. Я еще не подобрался к нынешнему конфликту на Украине и не зря начал эту историю со времен Киевской Руси. Раньше, чем высказывать свою точку зрения, я знакомлюсь с массой материалов, главным образом, не оценочных, а фактических.
Всего Вам доброго,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-24 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:55 pm (UTC)Если говорить о Западной и Восточной Украине, разница в менталитете отнюдь не стерлась и в последующее время сыграла в истории Украины весьма существенную роль.
С наилучшими пожеланиями,
Ф.Березин
Уважаемый Феликс Борисович!
Date: 2014-10-24 03:22 pm (UTC)"Граница в умах" - да.
Re: Уважаемый Феликс Борисович!
Date: 2014-10-24 03:59 pm (UTC)Эта граница в умах значительно глубже, чем это считают даже те, кто признают наличие этой границы в умах.
До связи,
Ф.Березин
no subject
Date: 2014-10-24 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-25 03:56 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-24 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-27 07:07 am (UTC)Медсестры из Винницы
From:Re: Медсестры из Винницы
From:Re: Медсестры из Винницы
From:Re: Медсестры из Винницы
From:Re: Медсестры из Винницы
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-24 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 09:31 am (UTC)Всякую благодарность рассматриваю, как подтверждение качества моей работы. Мне приятно, что все еще могу вызывать интерес. Буду Вам весьма признателен, если Вы будете постоянно читать мой журнал и регулярно присылать отклики.
Всего доброго!
Ф. Березин
no subject
Date: 2014-10-25 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 09:32 am (UTC)Есть разница между отделением Финляндии и отделением Прибалтики. Финляндии независимость была предоставлена еще при Ленине, именно предоставлена после того, как финские социал-демократы обратились к Ленину с указанием на то, что независимость есть общее требование финского народа. Независимость была именно предоставлена, а не завоевана. С тех пор Финляндия развивалась по-разному: она было то демократичной, то тоталитарной во времена Маннергейма, но развивалась она независимо. Внутри Финляндии могли существовать разные мнения, но во время диктатуры возможно было только одно мнение. Что касается остальной Прибалтики, то она получила независимость, как и остальные республики, в результате развала Советского Союза. Украина теперь в значительной степени приняла менталитет Западной Украины, который еще с того времени, когда Степан Бандера был одним из деятелей войск СС, был нацистским, т.е. расистским и не приемлющим иных национальностей. Украина не имеет опыта собственной государственности и не способна быть нейтральной.
Всего самого доброго,
Ф. Березин
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-10-25 03:10 pm (UTC)Как всегда, интересно, жду продолжения.
no subject
Date: 2014-10-30 09:33 am (UTC)Продолжение обещаю, но не ручаюсь за его регулярность в силу того, что мое состояние не всегда позволяет продолжать. Мне приятно, что Вам интересно, и я буду рад, если Вы будете регулярно читать мой журнал и регулярно присылать отклики.
Всего самого доброго,
Ф. Березин
no subject
Date: 2014-10-26 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 09:33 am (UTC)В Вашем интересе я не сомневался. К сожалению, я еще не в состоянии восстановить с Вами регулярные контакты, но то, что Вы объявили о своем интересе публично в комментарии, мне приятно.
Желаю Вам здоровья и счастья!
Березин
no subject
Date: 2014-10-27 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 09:33 am (UTC)Я не касался проблем гражданской войны в Советском Союзе. Петлюра – это эпизод этой гражданской войны. Петлюра ни с кем не объединялся, просто предполагался договор между Петлюрой и Западно-Украинской республикой. Он не был реализован в связи с кратковременностью власти Петлюры.
Всегда благодарный Вам,
Ф, Березин
no subject
Date: 2014-10-27 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-30 09:34 am (UTC)Не будучи историком, я как всегда тщательно изучаю все материалы перед тем как писать. Не понимаю, о каких альтернативных вариантах идет речь? Еще раз повторяю, если Вы собираетесь поддерживать со мной переписку, назовите какое-нибудь имя, по которому я мог бы к Вам обращаться (не обязательно настоящее).
Березин
no subject
Date: 2014-10-29 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-05 10:21 am (UTC)Давно не имею ни времени, ни возможности поддерживать с Вами регулярный контакт. Но всегда рад, когда Вы проявляетесь в комментариях. Вы относитесь к числу тех людей, чей интерес никогда не вызывал у меня сомнения. Все же приятно лишний раз получить подтверждение.
Всего самого доброго,
Ф. Березин
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: