1069. Три комментария и ответы на них
Jan. 21st, 2015 12:18 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
berezin_fbВыдержки из обсуждения поста "Размышления в третью годовщину издания книги"
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gignomai
Спасибо, глубокоуважаемый Феликс Борисович! Хотя я не смогу уже научиться пользоваться ММИЛ как инструментом, Ваши рассказы о его возможностях очень для меня интересны. И, конечно же, с печалью читаю о профанации и о разрушении науки в России.
Ответ на комментарий
Конечно, если это представляет для Вас интерес, Вы можете научиться использовать ММИЛ как инструмент. Но главное не в этом. В книге дано представление о психодинамическом подходе к исследованию того, какие различные формы может принимать трансформация тревоги. О том, что тревога как одна из основных эмоций, образующих мост между потребностями и поведением, в зависимости от того, каким образом она трансформируется, определяет формы поведения, а в тех случаях, если тип трансформации оказывается для субъекта постоянным, то и особенности его личности. Я уже писал и могу повторить здесь еще раз, что большинство моих читателей, не собирающихся применять методику как инструмент, используют приведенные сведения как важный и интересный подход к проблеме изучения личности человека. Эти люди в большинстве своем не являются специалистами в области психологии, но имеют достаточно широкий кругозор, чтобы интересоваться проблемами личности, и достаточно высокий интеллект, позволяющий понять прочитанное.
Я высоко ценю такое отношение к моим работам, поскольку они стали возможными только благодаря многолетним исследованиям и формулированию новых концепций.
Что касается профанации исследований в нынешней России, то, к глубокому моему сожалению, она коснулась самых разных областей знаний, многих сфер образования, и способствовала коммерциализации, оправдывающей поверхностные подходы ссылкой на их востребованность.
zewgma
А не является ли усредненный график результатов целой группы пациентов как раз "отказом от тонкостей"? Собственно, математическая модель всегда чем-то пренебрегает и заранее оговаривает, до какой степени точности доходит. Например, считаете ли Вы допустимым такой метод компьютерной обработки, которая выделяет из всей совокупности шкал только те, которые диагностически значимы? Может, для каких-то задач такое допустимо? Вот, недавно встретила в интернете простой до наивности метод автоматической интерпретации результатов, полученных по Вашей методике: путем «убирания всего лишнего». Дальше цитата:
«В данной компьютерной версии методики реализована интерпретация шкал, которая отличается от предложенной авторами ММИЛ в их методических рекомендациях. Основное отличие – тексты интерпретаций составлены в более "мягкой" форме, исключающей негативные оценки личности обследуемого. Автоматическая интерпретация реализована в форме сплошной интерпретации по всем шкалам, превышающим определенное диагностическое значение, так как всегда проще убирать "лишние" характеристики, чем добавлять новые.
В данном примере с помощью вызова текстового редактора были удалены все разделы интерпретации для шкал ниже 70Т (примерное время коррекции 3 мин.).
ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
Импульсивность, спонтанность, тенденция к непосредственной реализации возникающих побуждений, возможно проявление некоторой несдержанности, преобладание мотивации к достижению цели, прямолинейность, жесткость, независимость взглядов и убеждений, склонность к протестным реакциям, некоторый эгоцентризм, уверенность и быстрота в принятии решений".
Но хотя в чем-то автор сайта - психолог и программист – прав: использование компьютерных технологий вообще на пользу, если с головой подходить. Вот ведь и на вашем сайте график результатов ММИЛ можно получить быстро.
Ответ на комментарий:
Любые усредненные данные не претендуют на исследование отдельной личности и на выявление тонкостей, с каждой из личностей связанных. Они предназначены для того, чтобы выявлять тенденции, свойственные группе в целом. При этом, естественно, на первый план выходит изучение группы (в наших исследованиях - часто большой популяции), при этом индивидуальные особенности неизбежно нивелируются, зато возникает возможность характеристики популяции и возможность сопоставления различных популяций. При этом используются группы достаточно большие, чтобы погрешность результата определялась хорошо известными формулами математической статистики. Такой подход также позволяет судить о достоверности различий между сопоставляемыми популяциями.
В качестве примера может быть приведено сопоставление результатов, полученных в группе мигрантов, прибывших в районы крайнего Севера из средних широт, с людьми, родившимися в Заполярье, и с популяциями, которые можно было бы отнести к аборигенному населению Севера, если бы не то обстоятельство, что аборигенным населением обычно называются малые северные народности. Популяция, состоящая из жителей средних широт, не покидавших этого региона, во всех случаях сравнения с северными популяциями выступала как контрольная группа. Разумеется, сказанное не исчерпывает этой обширной области исследований. Но приведенных примеров достаточно для того, чтобы было ясно, что усредненные данные позволяют решить задачу, которая не может быть решена с помощью любого набора индивидуальных характеристик.
Получить график при автоматизированной обработке данных - процесс, не требующий большого времени. Но получением графика интерпретация не заканчивается, а только начинается. В любом случае, подход, при котором часть профиля игнорируется, неизбежно делает интерпретацию неполной и недостаточной. Я не вижу никаких оснований игнорировать ту часть профиля, которая расположена на уровне ниже 70 баллов Т. Эта часть профиля может быть очень значимой и в корне менять ту часть интерпретации, которая связана со шкалами, в которых указанный уровень превышается. Рассмотрение профиля методики многостороннего исследования личности как единого целого - это правило, из которого не может быть исключений. Любые исключения ведут к искажению интерпретации. Это еще один пример упрощенного подхода, который может быть востребован, как и любые упрощенные подходы, благодаря тому, что создает видимость того, что все существенные данные приняты во внимание, хотя несущественных данных в профиле ММИЛ не существует.
arstmas
Всегда интересовали тесты. Подспудно, наверное, думал, что это что-то, что автоматически откроет о тебе такое, о чем ты не знал и подскажет как жить дальше. Никогда не воспринимал положительно гороскопы и гадание по картам, но от тестов вероятно ждал чего-то подобного.)))
Ответ на комментарий:
Результаты глубокой, вдумчивой и высококвалифицированной интерпретации тестов могут показаться человеку, который знакомится с результатами интерпретации, открывающими нечто такое, чего он о себе не знал. Эти результаты действительно могут в значительной степени влиять на установки и устремления человека, если он их приемлет и имеет возможность в случае необходимости задать уточняющий вопрос. Разумеется, ничего общего с гороскопами результаты интерпретации не имеют.
Впрочем, мне случалось встречаться и с другим подходом. В одном из случаев человек, прошедший тестирование и внимательно выслушавший результаты интерпретации, сказал несколько снисходительно: "Ну что же, методика работает. Ошибок я не обнаружил". В этом случае мерилом точности методики служили исходные представления человека. Интерпретация представлялась адекватной постольку, поскольку она совпадала с исходными представлениями субъекта. Возможно, я смогу написать раздел "Испытуемые", в котором смогу описать восприятие тестов тем или иным из испытуемых, значение, которое имела эта интерпретация для прогноза их дальнейшего поведения, и те случаи, в которых интерпретация, вначале воспринимавшаяся критически, показала, что будущее поведение субъекта могло быть в значительной степени предсказано ранее сделанной интерпретацией.
gignomaiСпасибо, глубокоуважаемый Феликс Борисович! Хотя я не смогу уже научиться пользоваться ММИЛ как инструментом, Ваши рассказы о его возможностях очень для меня интересны. И, конечно же, с печалью читаю о профанации и о разрушении науки в России.
Ответ на комментарий
Конечно, если это представляет для Вас интерес, Вы можете научиться использовать ММИЛ как инструмент. Но главное не в этом. В книге дано представление о психодинамическом подходе к исследованию того, какие различные формы может принимать трансформация тревоги. О том, что тревога как одна из основных эмоций, образующих мост между потребностями и поведением, в зависимости от того, каким образом она трансформируется, определяет формы поведения, а в тех случаях, если тип трансформации оказывается для субъекта постоянным, то и особенности его личности. Я уже писал и могу повторить здесь еще раз, что большинство моих читателей, не собирающихся применять методику как инструмент, используют приведенные сведения как важный и интересный подход к проблеме изучения личности человека. Эти люди в большинстве своем не являются специалистами в области психологии, но имеют достаточно широкий кругозор, чтобы интересоваться проблемами личности, и достаточно высокий интеллект, позволяющий понять прочитанное.
Я высоко ценю такое отношение к моим работам, поскольку они стали возможными только благодаря многолетним исследованиям и формулированию новых концепций.
Что касается профанации исследований в нынешней России, то, к глубокому моему сожалению, она коснулась самых разных областей знаний, многих сфер образования, и способствовала коммерциализации, оправдывающей поверхностные подходы ссылкой на их востребованность.
zewgmaА не является ли усредненный график результатов целой группы пациентов как раз "отказом от тонкостей"? Собственно, математическая модель всегда чем-то пренебрегает и заранее оговаривает, до какой степени точности доходит. Например, считаете ли Вы допустимым такой метод компьютерной обработки, которая выделяет из всей совокупности шкал только те, которые диагностически значимы? Может, для каких-то задач такое допустимо? Вот, недавно встретила в интернете простой до наивности метод автоматической интерпретации результатов, полученных по Вашей методике: путем «убирания всего лишнего». Дальше цитата:
«В данной компьютерной версии методики реализована интерпретация шкал, которая отличается от предложенной авторами ММИЛ в их методических рекомендациях. Основное отличие – тексты интерпретаций составлены в более "мягкой" форме, исключающей негативные оценки личности обследуемого. Автоматическая интерпретация реализована в форме сплошной интерпретации по всем шкалам, превышающим определенное диагностическое значение, так как всегда проще убирать "лишние" характеристики, чем добавлять новые.
В данном примере с помощью вызова текстового редактора были удалены все разделы интерпретации для шкал ниже 70Т (примерное время коррекции 3 мин.).
ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
Импульсивность, спонтанность, тенденция к непосредственной реализации возникающих побуждений, возможно проявление некоторой несдержанности, преобладание мотивации к достижению цели, прямолинейность, жесткость, независимость взглядов и убеждений, склонность к протестным реакциям, некоторый эгоцентризм, уверенность и быстрота в принятии решений".
Но хотя в чем-то автор сайта - психолог и программист – прав: использование компьютерных технологий вообще на пользу, если с головой подходить. Вот ведь и на вашем сайте график результатов ММИЛ можно получить быстро.
Ответ на комментарий:
Любые усредненные данные не претендуют на исследование отдельной личности и на выявление тонкостей, с каждой из личностей связанных. Они предназначены для того, чтобы выявлять тенденции, свойственные группе в целом. При этом, естественно, на первый план выходит изучение группы (в наших исследованиях - часто большой популяции), при этом индивидуальные особенности неизбежно нивелируются, зато возникает возможность характеристики популяции и возможность сопоставления различных популяций. При этом используются группы достаточно большие, чтобы погрешность результата определялась хорошо известными формулами математической статистики. Такой подход также позволяет судить о достоверности различий между сопоставляемыми популяциями.
В качестве примера может быть приведено сопоставление результатов, полученных в группе мигрантов, прибывших в районы крайнего Севера из средних широт, с людьми, родившимися в Заполярье, и с популяциями, которые можно было бы отнести к аборигенному населению Севера, если бы не то обстоятельство, что аборигенным населением обычно называются малые северные народности. Популяция, состоящая из жителей средних широт, не покидавших этого региона, во всех случаях сравнения с северными популяциями выступала как контрольная группа. Разумеется, сказанное не исчерпывает этой обширной области исследований. Но приведенных примеров достаточно для того, чтобы было ясно, что усредненные данные позволяют решить задачу, которая не может быть решена с помощью любого набора индивидуальных характеристик.
Получить график при автоматизированной обработке данных - процесс, не требующий большого времени. Но получением графика интерпретация не заканчивается, а только начинается. В любом случае, подход, при котором часть профиля игнорируется, неизбежно делает интерпретацию неполной и недостаточной. Я не вижу никаких оснований игнорировать ту часть профиля, которая расположена на уровне ниже 70 баллов Т. Эта часть профиля может быть очень значимой и в корне менять ту часть интерпретации, которая связана со шкалами, в которых указанный уровень превышается. Рассмотрение профиля методики многостороннего исследования личности как единого целого - это правило, из которого не может быть исключений. Любые исключения ведут к искажению интерпретации. Это еще один пример упрощенного подхода, который может быть востребован, как и любые упрощенные подходы, благодаря тому, что создает видимость того, что все существенные данные приняты во внимание, хотя несущественных данных в профиле ММИЛ не существует.
arstmasВсегда интересовали тесты. Подспудно, наверное, думал, что это что-то, что автоматически откроет о тебе такое, о чем ты не знал и подскажет как жить дальше. Никогда не воспринимал положительно гороскопы и гадание по картам, но от тестов вероятно ждал чего-то подобного.)))
Ответ на комментарий:
Результаты глубокой, вдумчивой и высококвалифицированной интерпретации тестов могут показаться человеку, который знакомится с результатами интерпретации, открывающими нечто такое, чего он о себе не знал. Эти результаты действительно могут в значительной степени влиять на установки и устремления человека, если он их приемлет и имеет возможность в случае необходимости задать уточняющий вопрос. Разумеется, ничего общего с гороскопами результаты интерпретации не имеют.
Впрочем, мне случалось встречаться и с другим подходом. В одном из случаев человек, прошедший тестирование и внимательно выслушавший результаты интерпретации, сказал несколько снисходительно: "Ну что же, методика работает. Ошибок я не обнаружил". В этом случае мерилом точности методики служили исходные представления человека. Интерпретация представлялась адекватной постольку, поскольку она совпадала с исходными представлениями субъекта. Возможно, я смогу написать раздел "Испытуемые", в котором смогу описать восприятие тестов тем или иным из испытуемых, значение, которое имела эта интерпретация для прогноза их дальнейшего поведения, и те случаи, в которых интерпретация, вначале воспринимавшаяся критически, показала, что будущее поведение субъекта могло быть в значительной степени предсказано ранее сделанной интерпретацией.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-01-20 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-20 08:36 pm (UTC)Непривычный тезис.
no subject
Date: 2015-01-20 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 02:44 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 06:26 am (UTC)Любопытно было бы посмотреть на профиль ММИЛ Валерия Пермякова (солдат, убивший армянскую семью) до и после, так сказать...
no subject
Date: 2015-01-21 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 07:31 pm (UTC)Надо же, вот удивительно. Подумать только...
no subject
Date: 2015-01-21 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-21 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 01:40 pm (UTC)Мне приятно, что после прочтения у Вас возникло желание приобрести книгу. Я попрошу Наташу
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-01-23 07:43 am (UTC)У меня возник вопрос, не совсем по теме. Насколько применимы ваши тесты к повторному исследованию одного и того же человека, скажем через несколько лет? Или тесты выявляют такую глубинную структуру личности которая со временем меняется меньше, чем погрешность интерпретатора?
no subject
Date: 2015-01-24 07:43 pm (UTC)Давно думаю о том, чтобы написать раздел "Испытуемые", в котором можно было бы сопоставить результаты тестирования и реакцию испытуемого на сам факт предъявления тестов. Возможно, что и до этого дойдут руки.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-01-24 07:47 pm (UTC)Действительно, я редко употребляю слово "эмоция" по отношению к тревоге. Хотя то, что тревога является эмоцией, сомнения не вызывает. И ни у кого не вызывает возражений хорошо изученная связь между уровнем тревоги и степенью эмоционального напряжения. Кроме того, многочисленные исследования подтверждают тесную связь между потребностями и тревогой. Тревога возрастает, когда значимые потребности не удовлетворены, и снижается при их удовлетворении.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-01-24 08:08 pm (UTC)Поводом для изучения последовательности, которую я назвал тревожным рядом, послужило разделение Ясперсом тревоги и страха, где различие сводилось к выраженности. "Тревога - это тоже страх, только тонкий, размазанный".
Исследуя эту проблему, я установил, что общим для всех уровней тревоги является ощущение угрозы. Хотя при наименьшей ее выраженности появляется только чувство внутренней напряженности, указывающее на то, что угроза может существовать.
При повышении интенсивности тревоги возникает повышенная чувствительность к обычным ощущениям, либо за счет восприятия их как чрезмерно интенсивных ("простыня гремит, как трамвай"), либо за счет проявлений ощущения непереносимости обычных по интенсивности сигналов. Так, например, один из моих пациентов не мог выносить звука капли, падающей из крана, накрывал голову подушкой, чтобы не слышать этой капли, но напряженность при этом только усиливалась, потому что этот пациент напряженно старался услышать падающую каплю через заглушающую звук подушку.
Следующим элементом ряда может считаться свободно плавающая тревога, при которой тревогу могут вызывать обычные и, как правило, не обращающие на себя внимания сигналы. Свободно плавающая тревога переносится особенно мучительно и обычно приводит к тому, что тревога фиксируется на какой-либо одной ситуации. Такую фиксированную тревогу я и называю страхом, полагая, что разница здесь не количественная, а качественная.
Очень высокая интенсивность уровня тревоги, и фиксированной, и не фиксированной, вызывает панику (это атаки паники - термин общепринятый).
И, наконец, наивысшая интенсивность тревоги не может быть исследована с помощью психодиагностических тестов, ибо тогда само исследование становится невозможным. Это бывает, когда тревога сопровождается тревожно-боязливым возбуждением, не дающем испытуемому сосредоточиться на материале теста, либо при тревожно-боязливом ступоре, когда остолбеневший человек не в состоянии последовательно отвечать на содержащиеся в тесте стимулы.
Случай, при котором остолбенение могло привести к трагическим последствиям, произошел с моим пациентом, который работал в отделе сварки взрывом в институте имени Патона. Когда установка для направленного взрыва загорелась, он ясно понимал, что существует только две возможности: целиком обесточить цех или использовать особые углекислотные огнетушители (обычный огнетушитель не мог быть использован, поскольку ток пошел бы по пенной струе). Остолбенев от тревоги, мой пациент не мог принять ни того, ни другого решения. Рубильник и склад с углекислотными огнетушителями находились от него примерно на одинаковом расстоянии, что еще больше затрудняло принятие решения. Однако находящиеся в цеху его сотрудники, исходя из тех же возможностей, активно действовали, причем по-разному: кто-то вытащил из склада углекислотные огнетушители, а люди, мыслящие более радикально, успели к тому времени обесточить весь цех.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-01-24 08:16 pm (UTC)Спасибо и Вам за неизменные отклики на мои тексты. Это лишний раз доказывает, что я не зря считаю всех сибиряков земляками.
С наилучшими пожеланиями,
Березин
no subject
Date: 2015-01-24 08:32 pm (UTC)Необычным было утверждение, что тревога - это одна из основных эмоций.
no subject
Date: 2015-01-28 03:25 pm (UTC)Вероятно, я нечасто писал, что тревога является одной из основных эмоций. Но сам этот факт сомнений не вызывает. В ответ на замечание zewgma Вы говорите, что Вы вряд ли читали что-нибудь о тревожном ряде, и спрашиваете, что именно можно было бы прочесть. Я так часто и много писал о явлениях тревожного ряда, что мне казалось излишним повторяться. Но если один из моих постоянных читателей полагает, что он ничего не читал о тревожном ряде, я позволил себе коротко повторить описание этого ряда, хотя полагаю, что большинству мох читателей оно известно.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-01-31 07:25 pm (UTC)Психология - не моя специальность, возможно, поэтому у меня и не возникло (или не сохранилось) целостного представления о тревожном ряде, даже если Вы писали о нём ранее.
no subject
Date: 2015-02-13 07:35 pm (UTC)Ваш комментарий побудил меня вновь вернуться к вопросу о понятиях тревоги и тревожного ряда и описать эти явления как можно более просто (избегая терминов) и подробно. Надеюсь, что теперь то обстоятельство, что психология не Ваша специальность, не помешает Вам разобраться в проблеме.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 04:48 pm (UTC)Реакция испытуемого на полученные им сведения об интерпретации данных проведенного теста в значительной степени зависит от степени доверия субъекта к самому принципу тестирования и к квалификации исследователя. Если это доверие велико, то испытуемый может попытаться использовать полученные сведения для коррекции оценки происходящего и готовности работать над изменением своих личностных реакций. Если испытуемый считает, что полученная интерпретация противоречит его представлениям о себе, то возникают сомнения в правомерности применения методики, а нередко и чувство протеста. Наконец, в том случае, если интерпретация теста полностью совпадает с представлением субъекта о себе, возможна реакция типа "Я и сам это знал". И даже: "Ну что же, методика работает, грубых ошибок нет".
Поведение испытуемого меняется также в том случае, если он испытывает чувство протеста после полученных от исследователя сведений об интерпретации. В этом случае контакт между испытуемым и исследователем не может быть достигнут.
До скорой связи,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 05:04 pm (UTC)Не могу согласиться с тем, что изменение формы профиля при повторных тестированиях с помощью методики многостороннего исследования личности свидетельствует о цикличности. Методика отражает текущее состояние субъекта и его личностные черты. Если профиль меняется от одного исследования до другого, это означает, что мы получаем данные преимущественно о текущем состоянии субъекта. Если форма профиля остается стабильной при повторных исследованиях, это позволяет говорить об определенных личностных особенностях, которые мало зависят от психического состояния субъекта в момент исследования. Сказанное не исключает возможности отражения в профиле циклических изменений состояния. Например, при смене субдепрессии гипоманией исчезает пик на второй шкале и появляется на девятой. У циклотимических личностей такое изменение графика может свидетельствовать об определенной цикличности.
Всегда благодарный Вам,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 05:12 pm (UTC)Я не вижу в этом ничего удивительного. Однако это не общая закономерность. Такое изменение поведения характерно только для определенных типов личности.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 05:17 pm (UTC)В определенных подразделениях российской армии тестирование является обязательной процедурой. В случае, о котором Вы написали, речь идет скорее о применении тестовых методик в комплексе судебно-психиатрической экспертизы.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 05:34 pm (UTC)Сплошное тестирование лиц, призываемых на действительную военную службу, не проводится, поскольку если призывник годен к воинской службе, то это означает, что особенности его личности не играют существенной роли для выполнения его обязанностей военнослужащего. Поскольку призыв предполагает, что лица, достигшие определенного возраста, обязательно служат в армии в течение определенного срока, то фраза "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона" не отражает инструкции, определяющей порядок призыва в армию.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 05:37 pm (UTC)Мне неизвестны инструкции, которые предусматривают обязательное тестирование при призыве в армию.
Всегда благодарный Вам,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 05:39 pm (UTC)Если Вы извлекаете для себя кое-что полезное, то это значит, что к Вашим обширным знаниям добавились какие-то важные элементы.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-02-14 05:46 pm (UTC)Повторное тестирование - обычная практика при постоянном наблюдении значимых категорий кадров. При этом надо иметь в виду, что повторяющиеся особенности профиля отражают личностные характеристики, а изменяющиеся - особенности психического состояния испытуемого в момент исследования. Я не думаю, что можно говорить о погрешности интерпретатора, поскольку основной цифровой материал от особенностей интерпретации не зависит.
До связи,
Березин
no subject
Date: 2015-02-24 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-24 09:41 pm (UTC)Если внушаемость человека настолько велика, что он воспринимает как собственные представления сообщенную ему характеристику, то, естественно, при изменении этой характеристики он в силу своей внушаемости также будет ее воспринимать как собственную.
Всегда благодарный Вам,
Ф.Березин