berezin_fb: (Default)
От редактора:
Феликсу Борисовичу удобнее было отвечать на комментарии в ЖЖ, чем в других местах, но 16 августа, в воскресенье, когда его состояние ненадолго улучшилось, я обратила его внимание на давно ожидающие ответа интересные вопросы с сайта.
Мы довольно долго обсуждали эти вопросы, и ответ на первый, про ММИЛ, я составила сама, а он одобрил. Собственно, я просто знала, где об этом написано в книге. А на два вторых он ответил сам, объясняя мне, почему именно этому человеку он именно так отвечает... Успел ответить и на личные письма, и на комментарии в журнале. Но именно эти три вопроса с сайта затронули три стороны его научных интересов.

В ночь с 17 на 18 августа, в пятом часу утра, его увезли в реанимацию 4-й ГКБ. Что происходило в последующие восемь дней - может быть, заслуживает отдельного описания, но не сейчас...
Больше он дома не был и никаких писем не видел.

Наталья Иванова [livejournal.com profile] zewgma



16 августа 2015 года. Фото [livejournal.com profile] zewgma

__________________

Вопросы и ответы
1. Тамара:
Это интерпретация MMPI-2 или MMPI?

Ответ на комментарий:
Отправлен 16.08.2015 в 11:03 | В ответ автору Тамара.

Дорогая Тамара!

Третье издание содержит главу, написанную совместно Ф.Б.Березиным и Т.В.Барлас «Модификация MMPI (MMPI-2) и ее сопоставление с методикой многостороннего исследования личности» (стр. 39-50). В этой главе исчерпывающе объяснено, в чем сходство и различие этих ТРЕХ разных тестов. По времени ММИЛ появилась много раньше, чем MMPI-2, но многие направления модификации исходного MMPI у авторов ММИЛ и MMPI-2 оказались сходными. ММИЛ — методика тестирования, специально разработанная и валидизированная для русскоязычной популяции. Кроме того, в книге обсуждаются вопросы совместного применения ММИЛ и теста Кеттелла.

С наилучшими пожеланиями,

Березин

_____________________

2. Мария


Феликс Борисович, здравствуйте.

Я нашла Ваш сайт, когда искала информацию по патологическим лжецам. Судя по всему, именно к их категории относится отец моего ребенка. Это может быть наследственным? И еще вопрос, который меня волнует — есть ли психические отклонения, связанные с любовью? Я читала про патологическую влюбленность, но не нашла у себя признаков:). Однако меня беспокоит эмоциональная привязанность, которую я испытываю уже 6 лет к отцу своего ребенка. При том, что я четко понимаю, что он 6 лет мне врет!!!! Я всю жизнь себя считала личностью, не склонной к саморазрушению. Всякий раз, в сложных ситуациях у меня срабатывал механизм самозащиты, когда резко проходила всякая эмоция,и я начинала смотреть на ситуацию сугубо рационально. А сейчас я не могу этого сделать. Я люблю его, и все тут. Я не могу посмотреть на него рационально. Я пытаюсь его искать везде. И как идиотка оправдываю его и надеюсь, что вдруг он мне не лжет. И так 6 лет. Ну это же патология??? И я, если честно, боюсь, что мои психические переживания выльются в физическую болезнь. А у меня ребенок маленький. Мне нельзя. Буду очень Вам признательна, если Вы посоветуете мне что-нибудь почитать по темам особенности поведения патологических лжецов и по моей проблеме.

Ответ на комментарий

Отправлен 16.08.2015 в 12:11 | В ответ автору Мария.

Дорогая Мария!

Судя по Вашему описанию, поведение отца Вашего ребенка в значительной части случаев определяется стремлением к избеганию неприятных переживаний. Я думаю, что фактор воспитания в отношении Вашего ребенка играет бОльшую роль, чем наследственность как таковая. Я не думаю, что в том, что касается Вас, речь может идти о патологии. Глубокая привязанность нередко сопровождается самообманом. При этом самообман тоже позволяет избежать неприятных переживаний. В монографии «Методика многостороннего исследования личности» приводится значительное количество литературы, посвященной интересующему Вас вопросу. Думаю, что эта литература будет достаточна для суждения о том, что Вы называете патологической ложью, а также о связи самообмана и любви.

Всего самого доброго,

Березин

_____________
3. Полина:

Уважаемый Феликс Борисович!

Скажите пожалуйста, ведёте ли вы где-нибудь приём? У ребёнка эпилепсия с единичным приступом за пять лет, устали мыкаться по разным специалистам — все говорят разное и назначают разное лечение. Я в растерянности… Поверю уже только Вам.

С уважением, Полина Андреевна.

Ответ на комментарий

Отправлен 16.08.2015 в 12:38 | В ответ автору Полина.

Дорогая Полина Андреевна!

В настоящее время я не веду приема. А с детьми, страдающими эпилепсией, я не работал вообще.

Один приступ за пять лет неизбежно влечет за собой разные толкования. Если сохранится та же частота приступов (один приступ за пять лет), то я бы и не видел оснований для повторного обращения к врачам (причем разным) и назначения РАЗНОГО лечения. Имеет смысл избрать себе одного врача, который однократно назначит терапию и будет наблюдать за состоянием пациента.

С наилучшими пожеланиями,

Березин
berezin_fb: (Default)
Моя сотрудница, редактор журнала и сайта Наталья Иванова (zewgma) представила моему вниманию дискуссию о некоторых аспектах интерпретации анкетных личностных методик, которая состоялась между нею и психологом из Санкт-Петербурга Ольгой Лабутиной. Я счел целесообразным опубликовать эту дискуссию, учитывая пользу подобных обсуждений.



24 июн в 2:21|

Наталья Иванова
Вчера узнала важную особенность фактора I в 16pfr. Он вовсе не измеряет абсолютную мощность, силу, развитость, глубину воображения. Высокий фактор I - склонность подменять реальность воображаемыми представлениями о ней, и все. В качестве иллюстрации, можно было посмотреть на низкий фактор I изобретателя из Владивостока. А также - по другим факторам - его же потенциал руководителя.


Ольга Лабутина
Звучит как приговор... А если допустить многовариантность, ну, или некоторый расширенный диапазон значений шкалы??..
Наталья Иванова

Ольга, конечно, надо смотреть на другие шкалы!
Просто меня удивляло, отчего у меня фактор I имеет средние значения! И даже обижало :) Но теперь понятно. Сравнивали тесты двух знакомых ученых - один при всем своем новаторстве и полетах воображения хорошо, так сказать, интегрирован с реальностью, другая живет в своих представлениях о ней :)
Read more... )
berezin_fb: (Default)
Уважаемые читатели, дорогие мои друзья!
Сегодня я отвечал на некоторые комментарии, и мне показалось, что нижеследующие дискуссии достойны Вашего внимания. Возможно, я ошибаюсь. Судить вам.

1. Комментарии и ответы к тексту 442. Мир на ногах и вверх ногами (из цикла про физика Дмитрия)


[livejournal.com profile] fumiripits Прочитал с удовольствием о Фейнмане. Хотя я и не интересовался физикой и историей физики так же сильно, как это было с математикой, однако, весьма и весьма ностальгично, что ли. Также отмечу великолепный подбор иллюстраций.
Ответ на комментарий:
Фейнмана лично я не знал, но длительно общался с людьми, которые его знали и находились с ним в постоянной переписке. Помимо его роли в создании квантовой электродинамики (за что он и получил свою Нобелевскую премию), помимо прекрасно написанных Фейнмановских лекций, я ценю его за очень высокий уровень нравственности. Сужу об этом по его письмам, присланным людям, которых я хорошо знал. Учитывая продолжительность моей жизни, значительная часть которой совпала с жизнью Фейнмана, я не могу говорить о ностальгии. Но грусть о безвозвратно ушедшем с восприятием Фейнмана у меня связана неразрывно.
[livejournal.com profile] arstmasПомню с каким удовольствием читал автобиографию Фейнмана в "Науке и жизни". Приятно было прочитать, что благодаря его письмам, Вы составили о нем мнение как о человеке высоконравственном.
Ответ на комментарий:
Чтение материалов о Фейнмане дает картину жизни большого ученого и может быть основой для отдельного текста. Я мало сейчас пишу. Я стар, а сейчас очень болен. И поэтому я обязательно использую комментарии как основу для новых текстов. Это лучший подход к комментариям. Комментарии в этом случае становятся отдельным материалом, который кто-нибудь, может быть, еще будет читать. А может быть, уже и не будет. Но пока я в силах использовать комментарии для создания новых текстов, я постараюсь это делать. Хотя мне трудно. И мотивация к созданию таких текстов у меня сильно снизилась. Все же я надеюсь на продолжение взаимодействия с теми людьми, которые долго были моими читателями. Сейчас их осталось человек 30-40. Но я их знаю поименно, знаю о них все. Эти люди могут считаться моими друзьями, потому что реальных друзей у меня нет.
__________________________

Комментарии и ответы к тексту 1120. "Убитых снегом засыпало..."
типичный мифологизированый Сталин, всевидящий, всезнающий и ужасный, которого "играют" и рассказчик, и бледнеющие (от ужаса?) часовые у двери кабинета. так вижу :-)
Ответ на комментарий:
Сталин, несмотря на все ужасы, которые связаны с его именем, личностью был выдающейся. И часовые бледнели не от страха, а от сознания того, что они стоят у кабинета Сталина.

baby_lyaliko

Жуткое стихотворение (не работает звук, так что я не слушала, а читала текст). Если бы не ваши слова о Сталине я бы наверное не поняла (или не сразу поняла) что ОН - это Сталин, подумала бы что это что-то потустороннее, дьявольское..
Ответ на комментарий:
Я не писал, что это Сталин. Но текст наводит на мысль, что речь идет именно о нем. Не вижу в стихотворении ничего потустороннего или дьявольского. Ясно, что речь идет о конкретном человеке. По-видимому, о Сталине. Хотя прямо в стихотворении это нигде не сказано.
[livejournal.com profile] arstmas:
Тоже, вот, не знаю чьи это стихи, что неудивительно, конечно.
А как воспринимаю... У меня пожалуй не понимание, а впечатление. Увидел их после этого поста
http://shkrobius.livejournal.com/531700.html
и смотрятся уже как попытка "пририсовать" чувства там, где их не было. Казенное "я понимаю ваше горе". Извините.

Понимаю, почему не могли быть опубликованы после смерти, но почему при жизни? Слишком лирический образ получился?

Ответ на комментарий:
При жизни Сталина существовал стереотип того, что о нем писали. Это стихотворение в стереотип не укладывалось.
Не думаю, что это стихотворение можно сравнивать со стихами Тихонова или любыми другими. Оно особняком.
потому что "Еще пойдем в огонь и слякоть,
Чтоб он поверил: город занят"

т.е. "он" не верит в очевидное. нам придётся умирать без толку, лишь бы "он" поверил в очевидное.
Ответ на комментарий:
Я несогласен с такой трактовкой. Люди умирали, потому что шла Великая Отечественная война. Они при этом не думали о Сталине. Знали, что он существует. Но он не присутствовал в их повседневных окопных разговорах. Это стихотворение не отражало массовых настроений.

jlm_taurus

Неплохое стихотворение, объемное, есть там пространство и время.
По моим субъективным ощущениям: написано где-то между 55-60,
несколько "литературно", автор знал фронтовиков, но сам не воевал. По стилю что-то вроде Рождественского. Имеется и определенный "культурный" интеллигентский слой - не всякий
знает про Данте.

Несколько противоречиво с ощущением времени: первый салют был
в августе 1943, тяжелая же зима больше ассоциируется с зимой 1941.

Неканонический образ Сталина - одни увидят тирана, другие -
усталого старого человека.

До сих пор дикие споры вызвает "кризис" первой недели начала войны, почему выступал Молотов, а не Сталин, был ли Сталин эти несколько дней в "прострации". Может ли бог болеть и сомневаться, как простой человек ?

Хотелось бы узнать ваше мнение как врача и свидетеля эпохи по этой первой неделе войны для Сталина.
Ответ на комментарий:
Я писал в тексте, посвященном первому дню войны:
"Всех удивляло, что не выступил Сталин. За достоверность последующей фразы я не ручаюсь. Но я знаю со слов очевидцев (я не называю должностей этих лиц - возможно, они еще живы и совсем не хотят, чтобы их слова были опубликованы), что первые дни войны Сталин находился в тревоге и растерянности и даже произнес такую фразу: «Все кончено. Все, что сделал Ленин, мы потеряли».
Он собрался с собой в течение трех или четырех дней, и только 3 июля выступил по радио".
Автор стихотворения был непосредственным участником войны. Более того, когда закончилась война, жизнь в значительной степени потеряла для него смысл. Строки "Убитых снегом засыпало на пограничном полустанке... Держись, еще не все пропало. Еще придется лечь под танки" говорят о том, что война составляла смысл его жизни, и главным образом потому, что там "все сердца стучали вместе".
Я хорошо понимаю это чувство. Я сам писал:
Здесь горе общее и общая вина.
Здесь нет чужих, пока идет война.

Спасибо за это стихотворение. Было интересно и приятно послушать Ваш голос.
В стихотворении мне видится внутреннее напряжение, столкновение в душе автора двух, как минимум, идей, двух восприятий Сталина (я верю Вам, что это о Сталине). С одной стороны: "он первым знал, что надо плакать", с другой - "сухие глаза"; с одной стороны - он знает всё, что происходить, чувствует, почему неровный почерк и т.д., с другой - нужно много ещё испытаний, чтоб "он поверил".
Наверное, и ещё что-то есть. Я пишу о том, что видно с первого прочтения.
Произведения, похожие на море, мне всегда нравились...

Интересно, в тексте написано "дантовские предместья", у Вас слышатся "Данцигские", и то, и то, кажется, уместно.
Ответ на комментарий:
Это особые стихи. Я не знаю похожих. Да и вряд ли похожие возможны. Я очень ценю это стихотворение. В нем есть широта и многозначность.
А предместья, естественно, данцигские. Ошибка уже исправлена.
Дорогой Феликс Борисович! Спасибо за стихи, за Ваш голос!

"Держись, еще не все пропало,
Еще придется лечь под танки.
Еще старухи будут плакать,
Газеты трогая глазами.
Еще пойдем в огонь и слякоть,
Чтоб он поверил: город занят" - !!!
Ответ на комментарий:
Мне приятно, что Вам понравились эти стихи. Они стоят особняком. Никто не написал ничего похожего. Я их ценю и помню всю сознательную жизнь.

zewgma

Создается впечатление, что написано скорее человеком из окружения Сталина, чем далеким фронтовиком. Уж больно много деталей знает. Хотя с другой стороны... а штрафники, а штабные? Но я о Жукове такое читала: что он чувствовал обстановку на фронте, как другие чувствуют свои руки и ноги...
Вторая строфа очень медицинская! Несмотря на перенесенный инсульт (рука свисала вдоль шинели), режим щадящий не соблюдался (в доме не гасили света), и, по-видимому, часовые не могли сесть или лечь, пока ОН не спал, и поэтому бледнели - кровь скапливалась в венах нижних конечностей и отливала от лица?
Я помню, Феликс Борисович, у нас разнилась оценка последних строф. Я в них увидела сарказм. А Вы сказали, что там все серьезно, такой вариант развития событий рассматривается автором как желательный. Ну так же по-разному можно рассматривать "Балладу о синем пакете".
Ответ на комментарий:
Восприятие индивидуально. И так же индивидуальна оценка. Это не может быть предметом дискуссии. Это внутреннее восприятие каждого человека. А внутреннее восприятие не подлежит обсуждению, просто принимается к сведению.

Стихотворение сильное, очень в духе того времени. Стихотворение верующего человека. Не в бога всевышнего верующего, а - в верховного вершителя судеб всего народа - Сталина. Именно интонацией - искренней, истовой - ценно.
Ответ на комментарий:
Дорогая Галя!
Я полностью согласен с Вашей оценкой стихотворения.
Вы всегда хорошо чувствовали слово.
Спасибо за отклик.
Если следовать хронологии создания штрафных батальонов и рот, то стихотворение было написано не раньше 28 июля 1942 года...
Ответ на комментарий:
Вероятно, действительно это написано не раньше 28 июля 1942 года. Но это могло быть написано и значительно позже. Штрафные роты, штрафные батальоны сразу после их создания существовали до конца войны. Штрафные подразделения и заградотряды сыграли большую роль в выполнении приказа "Ни шагу назад". Люди оказывались в ситуации, когда можно было погибнуть либо от немецкой пули, либо от пули своих. Но людей удерживал не только страх. К этому времени уже существовало озлобление в отступавших частях, и слова Суркова:
Мы слишком долго отступали
Сквозь этот мрачный черный год
И кровь друзей, что в битвах пали,
Сердца стыдом и болью жжет.
(...)
Пора! Уже в донских станицах
Пытает немец нашу честь.
Ведь порох есть в пороховницах,
И сила есть, и злоба есть.
(В интернете я нашел несколько другой вариант стихотворения Суркова "Пора!", но мне нравится этот).
Ярость и озлобление сыграли большую роль, чем страх перед заградотрядами. В еще отступавших, но уже готовых к наступлению воинских частях зрела решимость покончить, наконец, с этой коричневой чумой. И с ней покончили. Сталинградская битва сыграла в этом решающую роль. "Просчитались мы. В несколько раз было больше немецких войск в Сталинграде, чем мы считали. Тут я похвастать не могу. Считал, как все, и просчитался, как все. Но я понимал, что наша армия сидела на клочке приволжской земли и усидела. А тут у немцев в руках оказался, по сути дела, целый укрепрайон. Сталин гневно говорил, что его приказ покончить в Сталинграде за месяц не был выполнен, и от этого пошли многочисленные осложнения. Но этот приказ не мог быть выполнен. И Сталин на совещании командования говорил: "Все потому, что вы не выполнили моего приказа". Начальник генерального штаба считал, что Сталинград не нужно брать. Он надежно окружен, и пусть немцы там умирают с голоду. Но Сталин гневно ответил: "Как это не брать? Взятие Сталинграда имеет неисчислимое мировое значение!" А его слова были решающими. И когда выяснилось, что действительно не нужно было брать Сталинград, а нужно было окружить армию немцев на Кавказе, Сталин вызвал к себе начальника штаба и сказал: "Сдайте дела". "Есть сдать дела". Теперь жду нового назначения. По счастью, Рокоссовский уже затребовал меня к себе". Об этом написано, в частности, у Симонова.
"Почему так получается? - спросил Сталин у Жукова. - Почему мои распоряжения выполняются с запозданием?" И Жуков ответил: "Порочна сама система. Мы докладываем вам, получаем распоряжения, а за это время обстановка меняется. А нужно дать полномочным представителям Ставки разрешение действовать на месте". Это был, пожалуй, единственный раз, когда Сталин прислушался к резонности возражений. Он назначил Жукова полномочным представителем Ставки и дал ему право принимать решения на месте.
Жуков был уверен, что он надолго занял лидирующее положение в руководстве войсками. Но как только боевые действия стали подходить к концу, его влияние уменьшилось, а после окончания войны он был просто назначен командующим одного из военных округов. Сталин использовал людей, пока они были ему нужны, но очень внимательно относился к тому, чтобы они не приобретали самостоятельного влияния. Жуков был великим полководцем, но человеком чрезвычайно жестоким. Часто, когда речь шла о взятии какого-то немецкого города к 1 мая, он выделял несколько тысяч бойцов без нужды, потому что взять город 2 мая было значительно легче. И Сталин с одобрением относился к этой жестокости Жукова. Как полномочный представитель Ставки, Жуков играл вторую после Сталина, а в оперативных ситуациях - и первую роль. "Открыли второй фронт, - пишет Деген о своей беседе с гауптманфюрером, человеком интересным и незаурядным. - Конечно, ваш вождь, - сказал гауптманфюрер, - справился бы и один, положив несколько десятков тысяч иванов. Но второй фронт, конечно, ускоряет ситуацию. Социализм что красный, что коричневый, не считается со свободами человека. Сейчас вы гордитесь тем, что вы еврей. Но, помяните мое слово, вы перестанете этим гордиться".
Гауптманфюрер оказался прав. Антисемитизм, на котором базировалась политика фашистской Германии, очень скоро стал государственной политикой Советского Союза.
Моя жизнь подходит к концу, но она была очень долгой, и все, о чем я пишу, происходило у меня на глазах.
Комментарий получился очень длинным. Он может быть значительной частью отдельного текста. И я постараюсь использовать его в этом качестве.
У меня осталось мало читателей. И мне приятно, что Вы среди них.

_________________________________________________________
Комментарии к тексту: 1119. 22 июня 1941 года


Тяжелая это тема. Спасибо, Феликс Борисович!
Ответ на комментарий:
Тема действительно тяжелая. Но я решил написать об этом. Немного осталось очевидцев, которые 22 июня в 4 часа пережили бомбежку Киева. Надеюсь, что мне удалось передать ту атмосферу.


pani_hida

Спасибо за эти воспоминания!
Ответ на комментарий:
Я полагал, что нужно рассказать людям, которые вообще не знают, что такое была война, не придают этому никакого значения, не могут назвать годы войны и не понимают, что если бы эта война не была выиграна, их сегодняшняя жизнь была бы невозможна, если бы они вообще появились.

umbloo

Спасибо. Старший товарищ моей матери тогда как раз на западной границе служил, помню, как он рассказывал про начало войны - и про то, какой даже для пограничников это оказалось неожиданностью, ждали - но позже.
Ответ на комментарий:
Не только люди, служившие на границе. Войны ждали все. Но даже осведомленные люди верили Сталину, что война начнется в 42-м году. 22 июня я помнил и помню всегда. Я думаю, что война в значительной степени сформировала мою личность. 22 июня научило меня, что в любых условиях надо действовать и делать все возможное. Действовать, несмотря на опасность. Действовать сверх силы. Этот урок остался у меня на всю жизнь.

warsh

А ведь будь вам чуть больше лет, глубокоуважаемый Феликс Борисович, вы наверняка бы пошли воевать. Как ваш друг Деген.
Ответ на комментарий:
В том, что, будь я чуть постарше, я оказался бы на фронте, у меня нет никакого сомнения. Даже тогда я думал сбежать в армию. Но военные патрули не выпустили бы меня из города. А кроме того, была мама. И в том возрасте я уже чувствовал себя ее опорой и надеждой. Деген писал мне: "Ты очень правильно прожил жизнь. И правильно провел войну. Разве что не воевал, но это по малолетству". Но с 22 июня я уже жил войной и, оказавшись в 42-м в тракторной бригаде, я не просто работал 18-20 часов. Я все время понимал,что я работаю на победу в войне.

warsh

Глубокоуважаемый Феликс Борисович, я думаю, что патрули бы вы как-нибудь обошли. А вот маму бросать, конечно нельзя. Аргумент.

А после войны вы служили в армии?
Ответ на комментарий:
Сегодня я писал о 22 июня 1941 года. Не бросать маму было для меня не аргументом, а насущной потребностью. Я считал, что ей нужна поддержка, и что я могу эту поддержку оказать.
А если отвечать на Ваш вопрос, касающийся будущего, то могу ответить, что в армии я не служил и в войсках был только два раза по три месяца, во время боевых сборов, которые проводил институт.
Продолжаю Вас читать. Интересно.
Есть некоторые сомнения насчёт того, что Рихард Зорге сообщал точную дату начала войны: это утверждение неоднократно опровергалось. Например, в Википедии сказано следующее:


В 1941 году Зорге получал различную информацию о скором нападении Германии на СССР от германского посла Отта, а также морских и военных атташе[9]. Впоследствии стало известно, что 15 февраля 1941 фельдмаршал Кейтель подписал директиву о дезинформации советского военного командования через германских атташе в нейтральных странах[10]. Таким образом, информация, полученная Зорге, постоянно менялась. В мартовском донесении Зорге утверждает, что нападение произойдет после войны с Англией. В мае Зорге указывает на нападение в конце месяца, однако с оговорками «в этом году опасность может и миновать» и «либо после войны с Англией». В конце мая, после того, как ранняя информация не подтвердилась, Зорге сообщает, что нападение произойдет в первой половине июня. Два дня спустя уточняет дату — 15 июня. После того, как срок «15 июня» прошёл, Зорге сообщил, что война задерживается до конца июня. 20 июня Зорге не сообщает дат и лишь уверен в том, что война обязательно состоится.




Кроме того, наверняка у Сталина, помимо Зорге, были и другие источники информации. Что говорили о войне они, мы не знаем, а оценить качество информации можно только постфактум.
Ответ на комментарий:
Я писал о 22 июня 1941 года. Писал подробно о том, что я видел в этот день. А поскольку очевидцев осталось уже немного, мне казалось важным написать этот текст.
О Зорге я упомянул мельком, тут же отметив, что Сталин получил сведения из многих источников, а слова о Зорге сопровождал примечанием "в частности". А Ваш комментарий создает впечатление, что Зорге был одним из главных действующих лиц моего рассказа. Вероятно, Вы не слишком внимательно прочитали текст и не поняли, чем было для меня 22 июня 1941 года. Может быть, если Вам это интересно, Вы еще раз прочтете этот текст, чтобы понять, о чем он и чем было для меня 22 июня 1941 года.

nadiege_da

Спасибо, Феликс Борисович!Очень живо ощущаю все, о чем Вы рассказали. Чувство, как у очевидца. Удивительно Вы умеете рассказывать...
Мне кажется, такие люди, как Комиссар , появляются в очень трудные времена ,мне посчастливилось еще застать таких людей, за что я благодарна судьбе. И рассказы о них драгоценны.
Ответ на комментарий:
Если Вы живо ощущаете то, что я рассказал о 22 июня, если у Вас появляется чувство очевидца, то значит, я достиг своей цели. Вам повезло, если Вы встречали таких людей, как Комиссар. Нынешнее поколение таких людей уже не встретит. А если бы встретило, не придавало бы этому значения, не понимая, что они живут только благодаря таким людям и выигранной войне.

isnic

Спасибо большое Вам, глубокоуважаемый Феликс Борисович, за этот проникновенный рассказ из Вашего детства.
Ответ на комментарий:
Я ценю то, что мой рассказ о 22 июня Вы назвали проникновенным. Это значит, что Вы поняли, что я испытывал тогда и что испытываю до сих пор, когда вспоминаю этот день.
Спасибо за понимание.

Спасибо за рассказ! К сожалению случись что-то подобное сейчас, мне кажется, все просто в панике разбегутся и никто на крышах бомбы зажигательные тушить не будет. Мы все очень сильно испортились. Люди вашего поколения совсем другие.
Ответ на комментарий:
Я согласен с Вашим мнением о нынешнем поколении. По счастью, людям этого поколения не придется проявлять собранность и мужество, которые проявляли мы. Полагаю, что нынешняя война может быть только ядерной, а в ней победителей не будет.

Благодарю за рассказ, Феликс Борисович,
всегда, когда читаю о начале той войны, и последующих событиях, думаю: а могло ли быть по-другому?..
Ответ на комментарий:
Трудно судить о событиях постфактум. Но если бы Сталин поверил сообщениям о дате начала войны, к ее началу уже бы была проведена всеобщая мобилизация, и люди в армии были бы готовы встретить противника. Не знаю, как это изменило бы ход событий, но изменило бы обязательно. Но теперь я пишу не о том, что могло бы быть, а о том, что было реально 22 июня 1941 года.

Да, Феликс Борисович, - история не терпит сослагательного наклонения и вместо упреждающей всеобщей мобилизации была проведена, не имеющая в истории аналогов, вынужденная эвакуация.
Еще раз, спасибо за Ваш рассказ очевидца об этом страшном дне нашей Истории.
Ответ на комментарий:
Я писал с намерением показать этот страшный день глазами очевидца. Надеюсь, что мне это удалось.

prohogy

Есть интересный пример - как встретил войну флот под руководством адмирала Кузнецова. Возможно, это ответ на Ваш вопрос.
Ответ на комментарий:
Это не может быть ответом на вопрос. Но это показательный пример того, что иные действия были возможны.

aghartha

Спасибо за рассказ, Феликс Борисович. Трудно даже представить себе те события и восприятие их непосредственными участниками... Благодаря Вам у нас появляется такая возможность – хотя бы прикоснуться к этому. Здоровья Вам и сил!
Ответ на комментарий:
Я писал именно для того, чтобы тем, кто читает, было понятно, как выглядел этот день в глазах человека, который его пережил. Это не история. Это страшный и важный день моей жизни.
Феликс Борисович, большое Вам спасибо за такие живые воспоминания, позволяющие прикоснуться к тому, что для большинства уже просто сухие цифры истории. Это очень ценно.
Ответ на комментарий:
Я писал именно для того, чтобы было ясно, как я увидел этот день. Это был день моей жизни. Очень важный и очень опасный. Для меня это моя жизнь, а не история. Я живу долго, может быть, слишком долго. И целые эпохи проходили на моих глазах.

nomad_69

С трудом могу поверить, что Киев бомбили в 4 часа утра 22 июня 1941 г. От Киева до границы была не одна сотня километров. Обнаружение немецких самолётов до наступления часа Х могло повлечь серьёзные последствия. Немцы бомбили в первую очередь приграничные аэродромы и транспортные узлы. В чём смысл бомбёжек гражданских объектов в глубоком тылу? Как я понимаю, кроме воспоминаний очевидцев должны сохраниться какие-либо документы подтверждающие факт бомбёжек. Для справки, Минск первый раз бомбили 24 июня.

zewgma
Nomad, разве вы не знаете, что немецкие самолеты несколько дней до начала войны спокойно летали над нашей территорией? Если не знаете, то подумайте, почему на них не реагировали.
А в Киеве бомбили как раз военные заводы.
http://borisfen70.livejournal.com/
Скорость бомбардировщика в то время вполне могла быть около 800 км/час. http://www.softmixer.com/2012/11/blog-post_6256.html
Так что не одна сотня километров, с учетом того, что 22 июня ровно в 4 утра уже давно светло - это пустяки.
Удивительно, что "документы" для Вас убедительнее, чем свидетельства очевидцев. Любые документы подделать легче, чем человеческую память.
Ответ на комментарий:
Над Украиной летали не просто немецкие самолеты, а разведывательные самолеты "рама". Было приказано не обращать на это внимания, поскольку действовал пакт о ненападении, и Сталин придавал большое значение тому, чтобы этот пакт ни в одном пункте не был нарушен. Фашистское правительство Германии, начиная войну, не могло предъявить Советскому Союзу ни одной претензии, хотя измышлениями пропаганды Геббельса такие обвинения появились. Сработал общий принцип геббельсовской пропаганды: чем чудовищнее ложь, тем легче в нее поверят.
berezin_fb: (Default)
16 апреля – День памяти холокоста. Около года назад я опубликовал в журнале рассказ Иона Дегена «Свобода выбора». В комментариях речь зашла о холокосте, и, отвечая на эти комментарии, я написал о холокосте больше, чем где бы то ни было еще. Предлагаю вашему вниманию эту дискуссию.Read more... )
berezin_fb: (Default)
337. Личность и болезни в авиации. Язвенная болезнь 12-перстной кишки.
Мне приходилось слышать, что к язве желудка больше склонны люди, имевшие в детстве сложные отношения с матерью. Сама я в этом убеждалась неоднократно.Пожалуй, исключений из этого правила я и не встречала.
Как Вы думаете, Феликс Борисович, это из-за особенностей личности?

Ответ на комментарий:

Язва - прямое следствие особенностей личности, особенностей психофизиологических соотношений и эмоциональной напряжённости. И Эго, и Супер-Эго, на основе которых впоследствии возникают особенности личности, формируется в основном до 7 лет. До 3 лет мать является единственной значимой фигурой, до 7 - основной. Поэтому я могу предположить, что Вы правы, хотя сам я не изучал этой проблемы.Read more... )
berezin_fb: (Default)
Комментарии и ответы к публикации 333. Личность и болезни в авиации. Нейроциркуляторная дистония. 1


[livejournal.com profile] zewgma:
Микросоциальное взаимодействие пилота - имеется в виду, внутри команды, в кабине самолета? или в семье? или и со штурманом, и с диспетчером?
Ответ на комментарий:
Дорогая Наташа, микросоциальным взаимодействием именуется всякое взаимодействие в узкой группе постоянных контактов. Если этого требует ситуация, то эта группа конкретизируется, это может быть и семья (самый близкий микросоциальный контекст), и экипаж, и постоянно повторяющееся взаимодействие с инженерными службами.

[livejournal.com profile] yurvor:
Интересно. Скажите, а как командир корабля сам рассматривал опасность своих внезапных отключений? Понятно, что хочется продолжать летать, но ведь второй пилот может и не успеть подстраховать...
Read more... )
berezin_fb: (Default)
[livejournal.com profile] zewgma:
Замечательно интересно было прочесть, как проходило внедрение тестирования среди коллег!
Кстати, давно хотела спросить: были ли исследования, позволяющие определить, действительно ли результаты не различаются в зависимости от того, используется карточный вариант теста, с бланком и карандашиком или компьютерный? Ведь для выбора утверждений в этих всех случаях задействуются разные зоны мозга.

Не совсем согласна с тем, что Леви пишет понятно. Это иллюзия. Он пишет эмоционально, его формулировки запоминаются, и читателю кажется, что предмет, эмоционально затронувший его, уже входит в круг его понятий. Как в вашей книге, в описании подростка с пиком на восьмой: "Ну вы сами понимаете..." - типичное окончание любой фразы. Пример: "Дальше сложная математизация..." (У вас в книге несколько страниц описания математического аппарата - для кого-то, конечно, "сложная математизация" это все заменяет...)

Хотя в данном случае образ развернутой розы ветров мне очень понравился. Ведь действительно, подул один ветер - поднялись 2, 7 и 0, подул другой - F, 4, 6, 8, подул третий - K, 3 и 9 ! :)

Верно ли пишет Леви, что слишком низкие баллы по любой из шкал - не слишком хорошо? Вы писали про это в отношении 6-й шкалы. А другие?

А про то, что "некоторые вопросы незаметно дублируются": ну как незаметно, очень даже заметно, что "примерно на это я уже отвечал". Что, правда учитывается "нестойкость и неубежденность" испытуемого, если на два схожих утверждения дал противоположные ответы, или утверждения обсчитываются независимо друг от друга, и вообще важен не смысл, а реакция на звучание словесной формулы?

Ответ на комментарий
Начинаю с ответа на ваш вопрос о совпадении или несовпадении компьютерного и карточного варианта теста. Некоторое различие имело место только в той мере, что количество утверждений в компьютерном варианте сокращено до 377 за счет того, что в карточном варианте сохранены некоторые утверждения, которые могут рассматриваться как интимные, что допустимо при индивидуальном использовании карточного варианта, но может вызывать недоразумения, если с помощью компьютерного варианта исследуется целая группа испытуемых. Во всем остальном никаких различий нет. Использование при тестировании карточек не меняет церебральных механизмов, поскольку важен только характер ответа, а не процедура проведения теста.
Что касается того, понятно ли пишет Леви, то большинство читателей его текстом удовлетворено, поскольку не вдается в подробности и детали. Фразы типа "математизация, поправочные коэффициенты" большинство людей удовлетворяют, равно как и констатация того, что после технической процедуры проведения теста мы имеем только предварительный результат, окончательное же суждение выводится на основе интерпретации.
Введенное Леви определение "роза ветров", "вынесенная на плоскость графика" ("Здесь измеряются ваша шизоидность и циклоидность, истероидность и ипохондричность, невротизм и синтонность, и еще всякие радикалы и свойства, связанные и не связанные с патологией"), не представляется мне корректным, поскольку в отдельных случаях речь идет об определенных шкалах теста, тогда как в других - например, "невротизм, синтонность и еще всякие радикалы и свойства, связанные и не связанные с патологией" - о целостной оценке профиля, которая лежит в основе интерпретации.
Вы совершенно правы, Наташа, когда ставите вопрос о том, что слишком низкие значения первичных результатов далеко не всегда представляются подозрительными.
В заключение мне хотелось бы выразить благодарность Владимиру Леви за его стремление популяризации и справедливое утверждение, что ММИЛ (у Леви - МАЛ) является одной из наиболее ценных психодиагностических методик.



[livejournal.com profile] acya_kazan:
Описание очень понятное. Я работала с этим тестом в психофизиологической лаборатории при отборе кандидатов в МВД. Также я использовала этот тест, когда работала с летчиками по программе CRM. Наблюдение за поведением человека, биографические факты, плюс профиль личности позволяют дать объемное описание личности, ее сильные и слабые стороны и прогнозы поведения. При большом потоке кандидатов, когда в условиях ограниченного времени надо провести диагностику и максимально качественно охарактеризовать человека, этот тест является лучшим инструментом, на мой взгляд. Я помню, как мы общались с коллегами на языке "профилей СМИЛ". Когда надо было описать человека, то говорили не про характеристики личности, а называли цифры, набор шкал и друг друга очень хорошо понимали:). К сожалению, я сейчас не работаю на отборе кандидатов, но книгу куплю с большим удовольствием. На какой адрес надо написать, чтобы ее заказать?

Ответ на комментарий

Я совершенно согласен с Вами, когда Вы говорите о широкой сфере применения теста. Хотя очевидно, что чисто тестовые данные, лежащие в основе интерпретации, естественно дополняются результатами интервью с испытуемым, включая биографические данные и те сведения, которые при интервьюировании удается получить о поведении человека.
Насколько мне известно, Вы уже заказали экземпляр книги, но на всякий случай повторю адрес, который используется при любом заказе: kniga@berezin-fb.su.


[livejournal.com profile] nadiege_da:
Замечательно популярно получилось у Леви рассказать о ММИЛ!
Мне кажется, читателям было бы очень интересно прочесть образцы Ваших заключений по совокупности тестов ММИЛ и Кеттела. Помню, как меня в свое время поразили возможности этих тестов, которые Вы , Феликс Борисович ,продемонстрировали своим студентам.

Ответ на комментарий

Оценка того, насколько хорошо получилось у Леви популярно рассказать о ММИЛ, у разных комментаторов расходится. Но несомненно то, что текст Леви полезен уже хотя бы потому, что привлекает внимание к ММИЛ людей, которые раньше не имели представления об этой методике.
Вероятно, Вы правы, и читателям было бы интересно прочесть образцы заключений вместе с материалами тестирования, и я помню, что в свое время обсуждения материалов с моими студентами Вы нашли очень интересными. Но здесь возникает труднопреодолимая ситуация. Когда обсуждение шло со студентами, которые были уже хорошо знакомы с анкетными тестами, имели представление о теории вопроса, беседа могла носить содержательный характер, особенно если во время занятий со студентами присутствовал человек, прошедший тестирование. Большинство моих читателей не имеют соответствующей подготовки, и поэтому обсуждение конкретных результатов, описание примеров, проведение интервью с человеком, прошедшим тестирование, представляются весьма затруднительными.

[livejournal.com profile] darwen:
Спасибо за приведенную цитату, совершенно согласна с необходимостью гибкого и динамического подхода к интерпретации результатов тестов. ММИЛ такую возможность обеспечивает.

Ответ на комментарий

Цитата была приведена именно для того, чтобы подчеркнуть необходимость гибкого и динамического подхода к интерпретации результатов тестов, в особенности ММИЛ.
berezin_fb: (Default)
[livejournal.com profile] arstmas к части 17 - "Роберт Пфейфер восторгается и не может поверить»":
Про замедлившуюся Землю -- показалось сильно фантастично, что, конечно, испортило впечатление. Впрочем, зарекся делать выводы по одним только впечатлениям. Но вот.
Зато, внезапно представил себе смешную ситуацию. Сюжет про мальчика, который с детства хотел решить какую-нибудь историческую загадку достаточно известный. И представилось мне, как в редакцию журнала "Мурзилка" приходит писатель и приносит повесть о мальчике, который мечтал найти в истории подтверждения библейских сюжетов.:)
(Оригинал комментария)
Ответ на комментарий
Неоспоримые признаки периодов неравномерности вращения Земли отметил не только Великовский. А приведенный Вами пример очень хорош.
Моим пациентом был человек, студент МФТИ, который очень захотел решить загадку истории исчезновения десяти иудейских колен. Он перестал заниматься любимой информатикой и думал только об этом.Read more... )
berezin_fb: (Default)
Продолжаем обзор комментариев читателей к книге Иона Дегена «Иммануил Великовский» и ответов на них.

Книга Иона Дегена «Иммануил Великовский» выстроена по хронологическому принципу. Поэтому первые уточняющие вопросы и комментарии касались семьи Великовского, его детства и юности, прошедших в России. Далее комментарии касаются стран, в которые переезжал Иммануил Великовский, его работы психоаналитиком, издания первых книг… Многие читатели признавались, что впервые узнали имя Великовского из публикации в моем журнале.
Теперь собственно комментарии.Read more... )
berezin_fb: (Default)
Продолжаю публиковать комментарии к присланной мне Ионом Дегеном статье "Вселенная как инженерный проект" , на которые успел дать ответ.

[livejournal.com profile] ephu

Очень похоже на художественный фильм "Игры разума".

Ответ на комментарий

В фильме "Игры разума" описывается разнообразная психопатологическая симптоматика, ничего общего не имеющая с представлением о мире как об инженерной конструкции. Может быть, Вы могли бы разъяснить, в чем Вы видите сходство между миром как инженерной конструкцией и фильмом "Игры разума"? Мне было бы интересно это разъяснение.Read more... )
berezin_fb: (Default)
Присланная мне Ионом Дегеном статья "Вселенная как инженерный проект" вызвала обсуждение, ходом которого я хотел бы поделиться, хотя бы частично.

[livejournal.com profile] fumiripits
Феликс Борисович, полемические достоинства этой статьи совершенно бесспорны)

По формулировке российского космолога А. Зельманова, "мы являемся свидетелями процессов определенного типа, потому что процессы другого типа протекают без свидетелей". Если предположить, что Вселенных существует бесконечное множество (или просто, очень большое число), то существует масса нежизнеспособных реализаций, в которых неподходящие для жизни условия. А в редких подходящих реализациях вселенной люди могут выдвигать гипотезу, что они живут в инженерном проекте.
Read more... )
berezin_fb: (Default)

Для того чтобы составить себе представление о том, как восприняли читатели книгу о Великовском, я хочу дать обзор комментариев, посвященных Великовскому, и своих ответов на них, в логической последовательности. Вероятно, невозможно будет сразу исследовать все комментарии. В качестве примера я хочу дать один значимый комментарий, в котором Алла [livejournal.com profile] ailnk отмечает:

«Что же, история доказала, что Иммануил Великовский прав».

И приводит в доказательство цитату из книги Иона Дегена «Иммануил Великовский»:
"-Должен ли я напомнить вам, господин профессор, сколько раз в нашей истории процветающие еврейские общины, пользовавшиеся влиянием в своих странах, вдруг подвергались гонениям? Должен ли я напомнить, какие социальные или религиозные факторы служили причиной этих несчастий? Должен ли я напомнить, сколько раз существование или уничтожение нашего народа зависело от воли отдельных личностей, нередко патологических, преступных, но авторитарных?"

(оригинал комментария)

Ответ на комментарий:

Человек не бывает прав абсолютно во всём, но что все отмеченные Великовским позиции имели место в истории, не вызывает сомнений. Это не означает, что они обязательно должны повторяться. Это только указывает на высокую вероятность таких повторений.

_________________________

Многообразие читательских откликов показывает, насколько заинтересовала эта книга моих читателей. Что до меня, то меня более всего поражают неизменно оправдывающиеся прогнозы Великовского, что позволяет говорить о гениальной интуиции или интуиции гения – можете ставить эти слова в любом порядке.

berezin_fb: (Default)
Комментарий [livejournal.com profile] fumiripits к этой главе:


=Эдип, Эхнатон, Фрейд и его сны, психоанализ и философия, рукопись и издательство — все было забыто, все было подавлено одной идеей. Великовский видел только ближайшие очертания ее. Он еще не представлял себе многочисленности ее ответвлений. Он еще не задумывался над тем, сколько лет, сколько сил ему предстоит затратить для оформления этой идеи в теорию.=

Не знаю, прав ли был Великовский в своём выборе, но величине и загадочности вставшей перед ним задачи стоит позавидовать. "Вдохновение разгадки - вот настоящая жизнь". А предчувствие разгадки - это предвкушение огромного этапа жизни. Редчайшая удача, или счастливое заблуждение...



Ответ на комментарий

Великовский постоянно жил в ощущении величайших загадок. И предчувствие их разгадок составляло содержание его жизни. Эти разгадки представляли собой либо «редчайшую удачу», либо «счастливое заблуждение», но в любом случае за каждой новой разгадкой или ощущением заблуждения появлялась следующая, и цепь этих загадок-разгадок или вдохновенных заблуждений – последовательность, составлявшая мир Великовского.

P.S. Чтобы было понятно, о чем идет речь в этом обсуждении, приведу выдержку из указанной главы.

"В пятницу, ровно через неделю после того, как Великовские должны были выехать в Эрец–Исраэль, к ним пришел гость — видный ученый в области иудаики — передать Великовским привет от их общего друга. Теплые апрельские сумерки над Гудзоном смягчили сумасшедшую круговерть нью–йоркского дня. Плавная неторопливая беседа на библейскую тему. Субботние свечи, зажженные Элишевой. Мгновенная взаимная симпатия между собеседниками, взаимное уважение к глубине знаний предмета, о котором шла речь.

Во время беседы заговорили о географии и геологии района Мертвого моря. Интересно, что в первой книге Библии — «Бытие», где говорится о приходе Авраама в эти места, даже не упоминается о существовании Мертвого моря. Ни слова о нем при описании Содома и Гоморры – городов, находившихся именно в этом месте. Впервые Мертвое море упоминается в Библии в связи с приходом к его берегам евреев под предводительством Моисея, в связи с переходом через Иордан сынов Израиля, ведомых Иошуа Бин–Нуном.

Какая–то неуловимая мысль медленно выплывала из подсознания. Великовский внезапно вспомнил более чем легкомысленное пешее путешествие с Элишевой десять с половиной лет тому назад. Мертвое море, Иордан, горы Моава, горы Иудеи… Вздыбленные холмы застывшей лавы. Следы гигантских геологических катаклизмов. Когда они произошли?

Если во времена Авраама еще не было Мертвого моря, то не возникло ли оно во времена исхода евреев из Египта, во времена их скитаний по Синаю, когда плавились горы и странный Огненный столб служил ориентиром для кочующих сынов Израиля? Но в таком случае эти события должны быть также описаны в египетской истории. Каков возраст Мертвого моря? Как геологи определили его?

К сорокалетию со дня рождения отец подарил ему книгу Бар–Дрома о Негеве, изданную на иврите. В ту пору он перелистал, бегло просмотрел книгу, занятый своей текущей работой. Какая жалость, что он не проштудировал ее! Возможно, сейчас, с опозданием, у него появится материал для главы о Моисее?

Иммануил едва дождался открытия библиотеки. В «Географическом журнале» он нашел статью, в которой говорилось, что, если определять возраст Мертвого моря по наносам из единственного источника, Иордана, он не более 6000 или даже 5000 лет. А есть ли сведения о катастрофах в египетских источниках?

Первые поиски в книгах по египетской истории не дали никаких результатов. Ни одного упоминания о катастрофических явлениях в природе. Но однажды Великовский наткнулся на сноску, в которой было написано, что мудрец Ипувер скорбел о превращении вод Нила в кровь. Стоп! Ведь в Библии тоже говорится об этом. Превращение вод Нила в кровь – одна из десяти казней, обрушившихся на Египет. Кто такой Ипувер? Откуда эта цитата? Настойчивые поиски источника привели Великовского к переводу текста папируса из Лейденского музея в Голландии.

Текст папируса потряс Великовского. Речь шла не просто о катастрофах, а буквально о тех самых бедствиях, обрушившихся на Египет, которые описаны в Библии. Все десять бедствий.

Великовский не мог понять, как могло остаться для исследователей незамеченным не только такое совпадение событий, но и почти одинаковые выражения во фразах, повествующих о них.

Создание папируса относилось к концу Среднего царства, что, по представлениям историков, на несколько сот лет предваряло возможное время исхода евреев из Египта. «Одно из двух, – решил Великовский, – либо ошибочна хронология египетской истории, либо неправильна хронология Библии».

Одна очень важная деталь в тексте папируса привлекла внимание ученого. Кроме десяти бедствий, описанных в обоих источниках, в папирусе говорилось еще об одном – о вторжении в Египет аму, или гиксосов, пришедших из Азии. Если папирус и Библия описывают одно и то же событие, то евреи, уходившие на восток, должны были встретить на своем пути аму — гиксосов.

В Библии описана встреча и бой с амалекитами еще до того, как евреи пришли к горе Синай. Изучение книги об амалекитах и переводов арабских авторов позволило Великовскому заключить, что аму–гиксосы, описанные в папирусе, и амалекиты, о которых повествует Библия, – это один и тот же народ, вышедший из Аравийского полуострова.

Следующим этапом было изучение текста надписи на раке из эль–Ариша, хранящейся в музее в Исмаилии. В нем описывалось, как фараон, преследовавший врагов, погиб в водовороте в Пи–Хароти. Место, где вода расступилась, чтобы пропустить евреев, а затем обрушилась и утопила всю египетскую армию во главе с фараоном, в Библии называется Пи ха–Хирот.

Пройдет более двенадцати лет и, вспоминая эти дни, Великовский запишет: «Несомненно, я нашел египетский вариант истории, который всегда считался несуществующим (никаких упоминаний о порабощении исраэлитов не найдено в египетских документах). Я также нашел связь между двумя историями…»"
berezin_fb: (Default)
Я собирался дать подборку комментариев к книге Иона Дегена ""Иммануил Великовский". К сожалению, это оказалась очень большая работа, и руки до нее у меня не дошли. В качестве компенсации я хочу привести комментарий Максима [livejournal.com profile] fumiripits, который в свое время пропустил, а сейчас мне кажется уместным привести этот комментарий с моим ответом.
[livejournal.com profile] fumiripits:
Феликс Борисович, пока прочитал 57 страниц книги (я воспользовался экземпляром в формате djvu, как апологет этого формата). Должен сказать, что я скептически отношусь к идее создания государства как национального очага, построенного на неких принципах "вечной справедливости". Сам герой книги пока (это предубеждение, конечно) вызывает у меня ассоциацию с одной поговоркой: "Лиса знает много разных маленьких вещей, а ёж знает одну большую вещь". Иммануил Великовский кажется мне такой "лисой". Я с какого-то времени стал выделять для себя категорию людей, обладающий огромной мыслительной производительностью, но всё же не достигающих должной глубины проникновения в ни в один из предметов своего исследования. На фоне огромной работоспособности эта "низкая бронебойность" выделяется особенно контрастно.

С литературной точки зрения книга написана достаточно хорошо, читается легко и приятно. Я никогда раньше не интересовался историей сионизма, так что думаю, польза от чтения будет, если не прямая, то косвенная. Продолжаю читать.

Максим.
(оригинал комментария)
Ответ на комментарий


Скептическое отношение «к идее создания государства как национального очага, построенного на неких принципах "вечной справедливости" - личное дело каждого. Это скептическое отношение отражает Ваш внутренний мир и не имеет связи с текстом книги о Великовском.
Вы полагаете, что многообразие исследований Великовского позволяет сравнить Великовского с лисой, которая знает много маленьких вещей, в отличие от ежа, который знает одну большую. К тому же утверждается, неизвестно на каком основании, что многообразие интересов Великовского несочетаемо с высокой «бронебойностью». Вы имеете право на свой взгляд, но этот взгляд не базируется на каких-либо фактах, и все работы Великовского позволяют считать, что вещи, которые он установил, могут считаться вещами крупными. А кроме того, я не вижу, почему многообразие исследований противоречит «бронебойности». У меня другое впечатление от работ Великовского. Он действительно касается самых разных вопросов, каждый из которых может считаться достаточно крупным, вполне достойным того, чтобы провести сравнение с ежом. Великовскому свойственна гениальная интуиция, которая позволила предсказать крупные вещи, каждая из которых достойна ежа.
Впрочем, Вы вправе придерживаться собственных взглядов, которые, однако, не подтверждаются фактическими результатами исследований Великовского.
berezin_fb: (Default)
Комментарии и ответы
[livejournal.com profile] marina_fr
(оригинал комментария)
Спасибо, очень хорошее объяснение.
По возможности хотелось бы услышать от Вас в этом плане: 1) более подробный рассказ о страхах, вызванных тяжёлыми соматическими, прежде всего сердечно-сосудистыми заболеваниями, 2) анализ противоположного феномена, когда в ситуации "нормальной аварии" происходит недооценка серьёзности положения, как во время Чернобыля.

[livejournal.com profile] arstmas
(оригинал комментария)
Сводится ли данный разговор к тому, что Ваша методика тестирования не определяет диагноз "из каталога", но позволяет определить проблемы, которые однозначно мешают человеку?

Ответ на комментарии

Сами по себе соматические заболевания, в том числе сердечно-сосудистые, не связаны непосредственно с чувством страха либо другими элементами тревожного ряда. Любые явления тревожного ряда, от ощущения напряженности, связанного с возможностью угрозы, и вплоть до тревожно-боязливого возбуждения, связаны с тем, как человек воспринимает свое состояние. Уровень тревоги и особенности механизма ее трансформации зависят не от заболевания как такового, а от внутренней картины болезни, которая формируется у субъекта. Read more... )
berezin_fb: (Default)
Комментарии и ответы
[livejournal.com profile] amr71
Интересно, тестируют ли военнослужащих в российской армии...
Любопытно было бы посмотреть на профиль ММИЛ Валерия Пермякова (солдат, убивший армянскую семью) до и после, так сказать...

[livejournal.com profile] zewgma
В военкомате при постановке на учет тестируют, но мой сын, проходивший удлиненную процедуру этой самой установки, через тесты не проходил, откуда можно сделать вывод, что тестирование, возможно, не обязательная вещь.

[livejournal.com profile] amr71

Кадров нет - некому тестировать. Да и не нужно это, по-видимому, властям. Как говорится: чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона.


Ответ на комментарии


Насколько мне известно, сплошное глубокое тестирование лиц, призываемых на действительную военную службу, до настоящего времени не проводится, хотя последний приказ Министерства обороны, утверждающий Руководство о профессионально-психологическом отборе военнослужащих и лиц, призываемых на военную службу, показывает, что внимание к проблеме возрастает. Хотя и сейчас, если призывник признан военно-врачебной комиссией годным к воинской службе, это означает, что особенности его личности не играют существенной роли для выполнения его обязанностей военнослужащего. Поскольку призыв предполагает, что лица, достигшие определенного возраста и успешно прошедшие врачебную комиссию, обязательно служат в армии в течение установленного срока, то получение более полных данных о психическом состоянии лиц, составляющих этот контингент, не считается необходимым.

Содержащееся в комментарии утверждение “Кадров нет, некому тестировать” не отражает инструкции, определяющей порядок призыва в армию. В тех случаях, когда комплектуются определенные подразделения, углубленное тестирование проводится, и кадры для этого находятся.

Однако негативное отношение со стороны командного состава к тестированию мне встречать приходилось. Незадолго до распада Советского Союза назад человек, занимавший очень высокий пост в управлении кадров Советской армии, сказал мне: “Мы должны работать с теми, кто имеется в нашем распоряжении. Советские солдаты – не картошка, их не надо перебирать”.
В постсоветской капиталистической России вопрос о профессионально-психологическом отборе призывников вначале не привлекал большого внимания, но в последний период времени, когда проводится работа по реорганизации армии на основе программы «Ратник», расширяется применение автоматизированных систем психологического тестирования при профессионально-психологическом отборе граждан, подлежащих постановке на воинский учет. К настоящему времени не все военкоматы располагают указанными автоматизированными системами.
Возвращаясь к моему опыту взаимодействия с армией в советское время, могу отметитьRead more... )
berezin_fb: (Default)
(Ответы на комментарии)
[livejournal.com profile] matabuba:
К последнему фрагменту: любопытно, насколько может быть существенным эффект влияния интерпретации на дальнейшее поведение субъекта для разных, определяемых тестом же, категорий граждан.
(Оригинал комментария)

Ответ на комментарий

Реакция испытуемого начинается еще задолго до того, как ему становится известна интерпретация. Это прежде всего реакция на сам факт исследования. Если испытуемый обратился с просьбой об исследовании по собственному желанию, то его реакция на проведение тестирования изначально доброжелательна. Разумеется, имеется в виду, что исследователь (исключительно по просьбе испытуемого) может указать соответствующий пункт инструкции, подчеркнуть контекст вопроса, если он действительно допускает двоякое истолкование. Предполагается, что даже для сохранения хорошего контакта с испытуемым не могут рассматриваться даже предположительные варианты ответа (т.е. исследователь не имеет права давать ответы за испытуемого).
Исследователь сталкивается с другой ситуацией, если тестирование проводится не по инициативе испытуемого, а в связи с установленным в данной организации порядком. Простой отказ от тестирования здесь невозможен, поскольку такой отказ означал бы и отказ от работы в организации, в которой тестирование предусмотрено как обязательное. Испытуемый, пытаясь избежать любого риска, отвечать соглашается, но отвечает так, что результаты становятся заведомо недостоверными.  Это равносильно отказу от тестирования, поскольку заключение “тест недостоверен” заведомо рассматривается как отрицательный и приводит к таким же последствиям, как отказ от тестирования. Read more... )
berezin_fb: (Default)
(Ответ на комментарий [livejournal.com profile] iputupi)

Оригинал комментария см. здесь

Ваша вскользь сказанная фраза о том, что одной из основных эмоций является страх, а понятие тревоги в целом игнорируется, требует рассмотрения более внимательного. Прежде всего, вопрос о том, является ли тревога эмоцией, предполагает определение самого понятия эмоция. Я хотел бы остановиться на рассмотрении этого вопроса в книге Симонова "Эмоциональный мозг", где приводится следующее определение эмоции: "Эмоция есть отражение мозгом человека и животных какой-либо актуальной потребности (ее качества и величины) и вероятности (возможности) ее удовлетворения, которую мозг оценивает на основе генетического и ранее приобретенного индивидуального опыта", а также привести определение эмоции из прекрасного обзора М.П.Мирошникова, посвященного психическому стрессу:

симонов

Павел Васильевич Симонов.

Источник фотографии

: "Психический стресс возникает, когда человек воспринимает ситуацию как угрожающую. Это восприятие, представляющее собой в первый момент бессознательную, интуитивную оценку, вызывает тенденцию к действию, переживаемую субъектом в зависимости от силы стрессора, в виде простого желания или интенсивной потребности сделать что-то для избежания или устранения стрессора. Такой двигательный импульс с его психологическими и физиологическими коррелятами и есть эмоция".

Майк Петрович Мирошников за микроскопом.

Источник фотографии

Очевидно, что и определение эмоции, данное Симоновым, и определение М.П.Мирошникова имеют прямое отношение к тревоге. Тревога нарастает в тем большей степени, чем больше значимость для субъекта неудовлетворенной потребности и чем меньше вероятность удовлетворения этой потребности, а при психическом стрессе ощущение угрозы (которое представляет собой самую суть тревоги) создает импульс действия, направленный на устранение стрессогенных воздействий, который “вместе с его психологическими и физиологическими коррелятами” и представляет собой эмоцию.

Помимо рассмотрения применительно к тревоге самого понятия эмоции следует остановиться на том, как может рассматриваться соотношение тревоги и страха. Разделение тревоги и страха ввел в психиатрию Карл Ясперс, для которого страх является важной частью экзистенциальных переживаний, в то время как тревоге Ясперс такого значения не придавал.

Karl Theodor Jaspers

Карл Ясперс.

Источник фотографии

С другой стороны, Вальтер Польдингер полагал, что различия между страхом и тревогой могут рассматриваться как чисто количественные, что тревога – это тот же страх, только “тонко размазанный”.

poldinger

Вальтер Польдингер

Источник фотографии

И в настоящее время во многих работах поддерживается принципиальное различие между тревогой и страхом, тогда как в других различие между тревогой и страхом представляется как разница в выраженности одного и того же явления. Соответственно, меняется и словоупотребление (в английском соответственно при первом подходе слово fear принципиально отлично от anxiety, во втором fear или anxiety применяется при различной выраженности одного и того же явления). При любом из этих подходов, говоря о тревоге, мы имеем дело с эмоцией. Мой термин “тревожный ряд” возник в результате исследования психических нарушений при гипоталамическом синдроме, когда смена тревоги страхом может наблюдаться в течение одного и того же гипоталамического криза. При этом моем представлении страх отличается от тревоги не только количественно, но также тем, что при страхе, наряду с увеличением интенсивности тревожных явлений, возникает ограничение тревоги определенной областью. В наблюдаемых мною случаях это мог быть страх смерти, страх перед замкнутым пространством или перед незащищенностью от пространства, которое воспринималось пациентом как чрезмерно открытое. В этих случаях обычно применяется термин “фобия”. Рассмотрение связи страха с феноменом той или иной фобии указывает, что в этих случаях включаются и защитные механизмы, которые, несмотря на увеличение интенсивности тревоги, ограничивают ее возникновение той или иной областью. Аналогичным образом в течение гипоталамического криза появлению собственно тревоги, которую можно было бы назвать свободно плавающей, предшествуют чувство напряжения (“предчувствие угрозы”) и гиперэстезические явления, а при дальнейшем увеличении интенсивности тревоги могут наблюдаться периоды паники, возникновение тревожно-боязливого возбуждения или тревожно-боязливого ступора. Последующие исследования, проведенные нашей лабораторией, подтвердили, что тревожный ряд отражает последовательность возникновения и развития тревоги, неспецифичен для гипоталамического синдрома. В частности, эта последовательность прослеживается при нарушении адаптации, связанном с перемещением субъекта (или целой популяции) в экстремальную среду. Когда речь идет о популяции, то закономерность смены тревожных явлений, обозначенная позднее как тревожный ряд, может быть статистически подтверждена.

(Термин "тревожный ряд" в настоящее время является общепринятым). Соответственно, тревога и страх различаются качественно, если рассматривать страх с точки зрения возникновения фобий, или только количественно, если страх и тревога различаются только интенсивностью. Что касается обозначения тревожного ряда в англоязычных источниках, я не уверен, что существует устойчивое английское выражение. Наиболее часто понятия, описывающие эти явления, обозначаются как anxiety series. Что касается термина «нормальные аварии», то, будучи вполне согласен с трактовкой, предложенной Перроу, я не считаю уместным использовать при описанных им характеристиках, создающих высокий риск аварий, термин «нормальные». Впрочем, я хочу отметить, что из условий, создающих риск аварии, я изучал в основном те переменные, которые связаны с личностными факторами, в то время как эта часть моего ответа на ваш комментарий не включает в себя такое полное и исчерпывающее описание, как тогда, когда речь шла об эмоциях, соотношениях тревоги, страха и понятия тревожного ряда.

Profile

berezin_fb: (Default)
berezin_fb

November 2016

S M T W T F S
  12345
6 789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 10:40 am
Powered by Dreamwidth Studios